Отправлено: 28.11.05 17:37. Заголовок: Амбиции vs. Реальность
Что вообще народ думает о том, как скажем так - размер наших желаний соответствует тому, что мы в итоге получаем моя личная позиция - чем больше хочешь - тем больше получишь, НО: только если точно знаешь, чего хочешь, разбираешься, в том, чего сильно хочешь и чётко понимаешь зачем тебе это надо здесь я не говорю про абстрактные желания типа хочу на скорости 300 мчаться по садовому с шикарной блондинкой хочу поиметь всё, что движется хочу найти лондонскую корочку 1ого января под ёлкой ну и так далее - я думаю ход мысли понятен...
ПРОСЬБА не сводить тему к соррам с Артуром - я думаю, что у каждого, кто хоть иногда залезал на форум пследнее время уже сложилось своё мнение об этом человеке и большинство его уже высказало - мне это будет неинтересно читать))))) предлагаю обратить внимание на экономию времени, связанную с неписанием и нечтением подобного рода сообщений))))
моя личная позиция - чем больше хочешь - тем больше получишь без "НО: только если точно знаешь, чего хочешь, разбираешься, в том, чего сильно хочешь и чётко понимаешь зачем тебе это надо"
Наверное стоит иметь цель, мечты, амбиции и просто делать все. При этом цель нужно брать заоблачную. Только в таком сочитании ты получаешь очень крутой результат.
Можно брать реальную цель или несколько целей и делать все, что с этой целью или этими целями непосредственно связано. Но, как мне кажется, это неинтересно. Во многом выбор цели, а точнее ее заоблачность зависит от характера человека. Так что нет ничего зазорного в выборе незаоблачной цели, так же как нет ничего зазорного в выборе заоблачной цели.
Так что можно брать любую цель, но обязательно при этом что-то делать. Также можно комбинировать заоблачные и незаоблачные цели. Кроме всего прочего очень прикольно мечтать.
Также последнее время меня все чаще посещает мысль об "ориентации на результат". По моему мнению стоит себе сначала обозначить результат, если этот результат тебе нужен или интересен, а потом думать, как его достичь, при этом не предполагая возможности, что ты его не достигнешь.
Критику воспринимаю только при условии вдумчивого и полного прочтения критикующим вышенаписанного мной.
Безусловно, в нашем возрасте амбиции первостепенны, иначе, что за молодые люди без мечтаний, самоуверенности и веры в покорение мира! Что из этого воплотится в жизнь и что мы на самом деле сможем и захотим, никому не известно.
А стремление и тем более "работа на результат" , они всегда похвальны и заслуживают уважения, им свое время. Мне вот только всегда симпатичнее и интереснее те, кто красиво рисует свои картинку, с искрой во взгляде говорит о том, что сможет и достоин Великого и Вечного, и вовсе не важно, что с этими мечтами станет, ведь талант в воображении...вот так вот...
стратег, а не тактик -вот и ключик! Надо любить жизнь и чувствовать ее ритм, иметь вкус к ней и понимать, что, не смотря ни на что, ты достоин своих надежд...
ну я там примеры в теме приводила... а вообще когда ты тупо чего то хочешь и не готов даже потенциально пошевелить пальцем чтобы этого добиться - просто ХАЧЧЧУ!!!! - и всё тут... не особо понимая, зачем это тебе... можно наверное назвать блажью, или когда дурь в з**ницу ударяет хехехе
Ну, кстати 300 по мкаду и красивая девушка в красивой машине - абсолютно достижимая, особенно в наше время, вещь. Тем более для большинства студентов миэфа, которые, повторюсь, в большинстве своем целеустремленные и знающие чего они хотят, люди. Абсолютно согласен что для достижения какой либо цели нужно четко представлять ЧЕГО ты хочешь достигнуть, КАК ты это можешь сделать, предпринимать нужные шаги и верить в то, что у тебя все получится, так как все зависит только от того какие преграды мы сами себе ставим и насколько ограничиваем свое воображение и мечты, вот.
цитатадля достижения какой либо цели нужно четко представлять ЧЕГО ты хочешь достигнуть, КАК ты это можешь сделать, предпринимать нужные шаги и верить в то, что у тебя все получится
и
Deep Bass пишет:
цитатавсе зависит только от того какие преграды мы сами себе ставим и насколько ограничиваем свое воображение и мечты
да нифига это не противоречие, блин. Просто когда ты веришь в свой успех и сильно его желаешь, то ты поймешь Что именно тебе нужно для его достижения. Да и извините, что стал для кого-то "преградой". И вообще как просто тебе испортить настроение "полное задора и огня". Если у меня такое настроение, то мне пофиг на всякие там мнения и я веселюсь вволю
Вот у Володи, например, четко прослеживается осознанное желание смешно пошутить. Он делает все возможные манипуляции и поступательно, несколько медленно, конечно, но уверенно идет к своей цели. Будем верить в него и в собственно светлое радостное завтра, когда Володя, наконец, добьется своего!!!
Хотелось бы добавить, что уже сегодня в специализированных ларьках у станций метро нашего города продаются напузники, чтобы, когда наконец это случится, наблюдатели не порвали животики.
Ну разве кто-нибудь может теперь подумать, что у этого человека нет четкой тактики, что он разменивается по пустякам и ве/итает в облаках?! Володя, я тобой горжусь. Сказал: "Надо смешно пошутить, чтоб все уписились со смеху!", вот взял и пошутил! Всего час упорной работы и ты это сделал! С присущей непринужденностью, легко и вальяжно...да были промахи, неудачи, но РЕЗУЛЬТАТ!, какой результат, однако, господа. Браво! Вот такая игра, такие манеры и такой подход достойны уважения. Яркие слова, красивые мечта, а за ними тяжелая работа и кропотливый труд- небезынтересно!!!!!!!!
специально для тебя повесила картинку, есть тема для шутки. Давай. Корпоративность и кооперация - важные условия эффективности для целеформирования и собственно достяжения!
цитатаТем более для большинства студентов миэфа, которые, повторюсь, в большинстве своем целеустремленные и знающие чего они хотят, люди.
оооооочень хочется веритьь в это
Deep Bass пишет:
цитататак как все зависит только от того какие преграды мы сами себе ставим и насколько ограничиваем свое воображение и мечты, вот.
согласна
а вообще мне кажется что когда мы взрослеем мы начинаем более конкретно формулировать свои желания и следовательно быстрее и проще достигать своих целей...
по поводу абстракных желаний - может, правильнее их назвать беспочвенными... или что то типа "хочу стать крутой банкиршей" - а как, ну ВАЩЕ не понимаю... ну типа зачем-то поступила в миэф - ну вроде есть такая специализация, учусь не очень, без интереса... что делать после окончания 4ого курса мало себе представляю - короче плыть по течению что ли, и при этом мечтать о чём то высоком и никаким образом к этому не стремиться - не понимать и НЕ ПЫТАТЬСЯ понять как это сделать. (про студентку это я не про себя писала, а как пример...) про девушку на садовом - ну это просто прикольное сочетание (например если об этом мечтает какой нить молодой человек из урюпинска, который ничего не делает для того, чтобы как то заработать, получить образование ну и так далее) надеюсь теперь мысль понятна
Спасибо за внимание, специально для Вас выступал Дуэт академической шутки Вероника "Vysokie holmy" Фидлер и Владимир "Malenkaya iva" Кочетыгов! До новых встречь в сети.
хехе, стопудово - это оффтоп Я тоже пока вряд ли что-то себе представляю в будущем, а желания огромные. Но я точно знаю, что для осуществления хотя бы половины моих желаний нужны знания (не сколько диплом, сколько знания), я пока не могу быть в себе уверена, да и не называла себя никогда очень мной и классной, так что, пожалуй, пока у меня цель полюбить то, что вынуждена узнавать и сдавать - это амбиции? Ну, я не думаю, что это можно так обозвать. Иначе а фига всё нужно? Я не для родителей учусь, а для того, чтобы мне перед самой собой не было стыдно, что в лет так-этак в 25 я еще вишу на шее у родителей, чтобы мне не было мучительно больно, когда я буду тупить на работе, за бесцельно прожитые несколько лет в универе. Амбиции хороши тогда, когда ты сама себе хочешь доказать, что не дура и многое можешь, а не другим - их нельзя демонстрировать, это личное; амбициозность - понятие растяжимое, я даже в словаре посотрела, это более близко самолюбие - не могу я точно сказать ЧТО это именно такое точно. Не уверена, что правильно выразила свои мысли, но примерно так.
ИМХО жизнь-ряд поставленных перед собою задач. Правда мозгов не всегда хватает, чтоб выделить из них первостепенные, а иногда и решить. Для меня самая главная цель-стать собой. Чтобы стать собой мне нужен идеал. Только в этом случае я могу делать корректировку. С первого взгляда это всего лишь дешёвая копирка. Может поначалу так оно и есть.
Ещё не надо путать амбиции с принципами. Последнее-своего рода консервная банка, которая как раз и помогает остаться собой.
Я думаю, многие до сих пор не знают, чего им надо Желания должны соответствовать возможностям Девушка и шикарная машина - это неплохо.Особенно если на машину сам заработал, а девушка что-то из себя представляет. Надо что-то делать для достижения цели - и тогда она станет реальностью.Кстати, я тут пришел к любопытному выводу о судьбе девушки в МИЭФе. Получается, что после окончания МИЭФа у них нет иного выбора, кроме как идти делать карьеру и достигать своих целей. Ведь в их образование вложены большие деньги (минимум 2000 в год). И глупо учиться в МИЭФе, чтобы потом кормить грудью младенца Для этого не обязательно учиться в МИЭФе Не претендую на исключительность, но мне кажется, что в этой мысли что-то есть А когда нет выбора кроме как работать, тогда и задачи можно решать самые серьезные
цитатаКак сказал Ричард Бах: "Тебе никогда не дается желание без того, чтобы не давались силы осуществить его... только для этого тебе придется потрудиться"
вау!!! вот это видимо примерно то, что я имелла ввиду...
я вот не сичтаю, что в жизни нужно иметь чёткий идеал - для меня это скорее - ну вот что-то обязательно надо, и надо обязательно достичь больше, чем это что-то .....
по теме амбиции есть, хорошо, а в реальности понимаю, что на самом деле экономика не совсем мое... и мне кажется, что im not the only one who reached this conclusion with time. но вопрос в том как найти то "свое"? работать и заниматься тем, что тебе не интересно и не нравится это каторга. хочется заниматься тем в жизни, что ты действительно любишь, что у тебя получается очень хорошо
цитатана самом деле экономика не совсем мое... и мне кажется, что im not the only one who reached this conclusion with time
очень согласна... у меня такое же ощущение, которое появилось еще в начале первого курса, а к середине четвертого вылилось вполное отвращение ко всем изучаемым предметам и ко всему, что с ними связано...
у меня тоже было такое ощущение даже во время поступления, но так как конкретно не знала куда хотела поступать и чем заниматься общим семейным советом было решено, что экономика всегда пригодится, ну и вроде как постопам родителей bla bla bla
цитатау меня тоже было такое ощущение даже во время поступления, но так как конкретно не знала куда хотела поступать и чем заниматься общим семейным советом было решено, что экономика всегда пригодится, ну и вроде как постопам родителей bla bla bla
А мне вот всё (почти всё....) нравится пока Банки супер))))))))))) ну только единственный вопрос который напрягает всегда - насколька теория в принципе применима на практике - и по моим ощущениям всего около 35% наших лекций и семинаров полезны... но вопрос - может без остальных 65% и этих 35% не было бы ну и конечно я могу заблуждаться - всё таки ещё 2ой курс за середину не перевалил.... а вообще общий настрой позитивный (особенно при сравнении с экономфаком в вышке и мгу)
все понимают.все знают какие выводы.кто учится на оибках?
Лень нас губит. главная беда. если просто мечтать, то лет в 30 сидя в маленькой ипотечной квартире мы постепенно поймем,что что то сделали не так. надо использовать любую возможность!
вот такое наблюдение: в МИЭФе люди интереснее чем скажем в других вузах, на такие темы отвечают не хуже чем в учебниках по менеджменту. а никому не показалось нужным заметить, что не всегда когда мы все понимаем как делать, мы не все делаем... никто про подружку-Лень не подумал? мое мнение, что почти всем себя очень сложно заставить делать.
хотим так: по дороге домой( щас приеду,сначала микру сделаю, потом почитаю Гарвард бизнесс ревью, потом Математику для экономистов, потом заварю зеленый чай на пару, приготовлю гребешки, а вечером отдохну за коммерсантом и поиграю на Форексе.
а выходит так: О! Моя прекрасная няня!! одна серия всего! блин тут еще и симпсоны...ну ладно, матан то точно сделаю. опа, а не заказать ли пиццу?вечером- блин!опять день в пустую...
кто реально вкалывает респект,но если честно, я думаю,что кто пашет, в форуме не сидит....
вот пошли мы все на фиххх отсюда учиться!!!! а вообще реально правда лень это ужасная штука.... и вообще нам нужен не протсо management, а time management....
Ну как тебе сказать.... я думаю, что одна из причин пойти сюда учиться была именно возможная перспективная карьера))) ну а учим мы здесь экономику вроде все 4 года
посмотрела на раздел " коммерческие объявы" и поняла - некоторым отлично удается применять знания по экономике, полученные в институте, для зарабатывания денег
Честно говоря, я перед собой ставлю только реальные цели (незаоблачные). Я не считаю что я способен "хватать звезды с неба", но и не считаю себя приземистым или неспособным человеком. Я точно знаю, что я спосообен на очень многое, но честен к себе, учитывая все факторы (и личностные, и независящие от меня). Однако у меня есть конечно определенное направление, в котором должны осуществлются реальные цели (это именно не заоблачная цель). Это направление по ходу выполнения целей может меняться, под действием факторов, в большинстве своем не зависящих от меня (типа systematic и non-systematic risk ). Мечты занимают у меня отдельное место, я их вообще не отношу к целям и часто предпринимаю мало сил для того, чтобы они сбылись... Наверно боюсь, что они не сбудутся... Не знаю. Вообщем... Вот так!
я считаю, что существует практически 100%связь между учебой в МИЭФ (экономикой, эконометрикой, история экономической мысли, политология и т.д.) и зарабатыванием денег. Даже существует 100% связь между клубом дебаты и что?где?когда? и зарабатыванием денег. Во-первых, расширение возможностей попасть на золотую жилу, во-вторых, интерес к жизни, работоспособность, общий кругозор, умение выражать свои мысли. Так что зря вы так обижаете МИЭФ своими 35%... Когда я первый раз пошел работать (финансовый анализ, корпоративные финансы) я пожалел именно о пропущенных лекция по экономтеории, а не по банкам и т.д. Это нормально, что вы пока не понимаете этого (странно что sniff не понимает), но я уверен, когда нибудь поймете... И не в "ипотечной квартире", как вы любите выражаться, будет сидеть человек с широким кругозором, способный мыслить в разных направлениях, свободный человек... а путь к свободе, я считаю, через знания, так как знания дают тебе возможность быть полезным людям, а это и есть свобода... понимаю, что все щас начнут со мной спорить, но надеюсь, что вы сначала хорошенько задумаетесь об этом....
Такие настроения у всех в МИЭФе... и эти настроения сами себя порождают через обычную усталосьб, нетерпиливость, лень... так что рецепт прост, просто пытайтесь об этом не думать, а просто брать то, что вам дают... все-таки на вас лежит ответственность, не у каждого школьнику из урюпинска есть возможность поступать в МИЭФ.
Не буду я с тобой спорить, Вов, потому как сам точно такого же мнения.
Возвращаясь к теме амбиций и целей. Многие говорят, что для того, чтобы добиться чего-то, нужно точно ставить перед собой цель и к ней стремиться. Не соглашусь. Очень часто стремление всеми силами достичь какой-то одной, "поставленной" цели, затмевает другие, не менее важные, вещи в жизни. Еще хуже, если цель оказывается выбранной неверно. Делаешь все, чтобы ее добиться, жертвуешь чем-то, достигаешь ее - и понимаешь, что она тебе и не нужна вовсе...
Мне как-то всегда проще было с "абстрактными" желаниями и широкими, глобальными целями. Когда примерно представляешь себе, чего хочешь, и ведешь себя соответственно, цели достигаются автоматически. Часто те, которые тебе не приходили в голову (но лежат в общем русле широкого понимания). Часто наилучшим для тебя способом.
Приведу пару примеров из своей жизни. Ну вот учился я в МИЭФе. Хотелось, естественно, провести время не впустую. Интересно и с пользой для собственного развития. Широкая такая установка. Узких целей - непременно стать первым в рейтинге, сдать вот этот экзамен выше, чем на 70, получить first class honours - я никогда перед собой не ставил. И тем не менее многие из них достигались - сами собой и часто весьма неожиданно.
Например, после первого курса МИЭФ отправил меня (и еще нескольких студентов) в LSE Summer School. Отличный experience, к которому стоило бы стремиться. А я даже и не знал в начале года, что лучших студентов куда-то там посылают. А если бы знал и пытался непременно стать первым - может, ничего и не вышло бы.
Или, скажем, поступление в LSE после 4 курса. Неплохая, в принципе, цель. Но никогда мне в голову не приходило, что МИЭФ - это ступенька перед прыжком в магистратуру ЛШЭ. Никогда я к учебе в МИЭФ так не относился, и вообще серьезно не рассматривал ЛШЭ до конца 3 курса. И однако же - привет всем из Лондона.
Так что для меня ответ на вопрос о том, стоит ли ставить для себя узкие, прагматичные цели и сознательно пытаться их достигнуть, либо жить лишь с глобальным пониманием, чего хочешь сделать в этой жизни, склоняется скорее ко второму варианту.
ia imela vvidu chto net sviazi mejdu sutiu predmeta ekonomteorii i sutiu raboti v kompanii i zarabativaniem deneg. est sviaz mejdu trenirovkoi mozgov i piatoi tochki na predmet usidchivosti i dalneishei uspeshnostiu, eto da
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум студентов МИЭФ
(например если об этом мечтает какой нить молодой человек из урюпинска, который ничего не делает для того, чтобы как то заработать, получить образование ну и так далее) надеюсь теперь мысль понятна
мне кажется я опять вижу оффтоп... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума