Отправлено: 28.12.05 22:57. Заголовок: Россия-остальной мир, мнения.

Russia, a major oil exporter, found its energy revenue sufficient to prop up friendly dictators and even to buy a German ex-chancellor. President Vladimir Putin at year's end was poised to stifle the last outpost of uncontrolled civil society, with a law regulating nongovernmental organizations. The president and his ruling clique of former KGB agents already had brought television, provincial government, business and parliament under their control.
And Putin was not only a non-democrat at home; he was an active anti-democrat in the world. He threatened to raise gas prices for Ukraine's democrats and lower them for Be-larus's dictator. He embraced Uzbekistan's strongman for bloodily suppressing a Tiananmen-like demonstration. He orchestrated phony elections in war-ravaged Chechnya. He saw democracy as a threat, at home and abroad.
the moscow times
вот читаешь такое и начинаешь задумываться: а что же о такой россии думают в мире. не очень приятные ощущения и мысли приходят в голову. обсуждаем кто что думает по этому поводу!

 Отправлено: 28.12.05 23:12. Заголовок: Re:

Да че тут думать? Запад всегда лидировал в области ведения информационных войн.

 Отправлено: 28.12.05 23:53. Заголовок: Re:

Предлагаю почитать. С чем-то согласен, а с чем-то нет...
http://www.lenta.ru/articles/2005/12/27/illarionov/

 Отправлено: 29.12.05 00:33. Заголовок: Re:

zhek

Жек, а что ты считаешь что это не так? что у нас все чисто-гладко, что президент самый демократичный? и вообще поступает абсолютно правильно дискримнируя украину ценами на газ, непонятно по какой стратегии национализирует лучшие российские предприятия и давит любую хоть сколько-нибудь малую активность оппозиции и развитие демократических взглядов?
Честно говоря я не вижу в этой статье ничего неожиданного и удивляющего. Все это так, и проблема именно в том, что это правда, а не в том что Запад такой несправедливый и неориентирующийся в реальной ситуации..

 Отправлено: 29.12.05 00:34. Заголовок: Re:

Deep Bass
Поддерживаю

 Отправлено: 29.12.05 00:35. Заголовок: Re:

tycom

Илларионов кстати читал вчера лекцию в Вышке где более распространенно высказывал свои мнения, написанные в этой статье. Хорошая лекция была, во многом я с ним согласен.

 Отправлено: 29.12.05 00:36. Заголовок: Re:

Не каждый смог поприсутствовать на этой встрече
Он в Вышке уже второй раз как я помню выступает.

 Отправлено: 29.12.05 00:40. Заголовок: Re:

Да, бывает... Если хочешь, можешь скачать презентацию, которую он вчера проводил вот с этого сайта http://www.iea.ru/

 Отправлено: 29.12.05 00:45. Заголовок: Re:

Deep Bass

"Когда-нибудь дойная корова перестает нести золотые яйца....". Помнишь? ))

 Отправлено: 29.12.05 00:47. Заголовок: Re:

Да, это ваще угар был)) блин у меня сложилось мнение. что магистратура экономики ваще уроды какие-то заумные.. По крайней мере те , присутствовавшие))

 Отправлено: 29.12.05 00:58. Заголовок: Re:

Deep Bass

насчёт власти и президента это конечно ты загнул, я всегда придерживался сугубо либеральных взглядов=>далеко не все решения, которые принимает глава государства российского мне импонируют(если так ожно сказать), но с другой стороны мне, честно говоря, не очень нравится читать такое про свою страну. ещё более меня это раздражает, когда я понимаю, что эти же статьи читают жители других стран и по этим статьям, хоть и в некотором роде справедливым, но зачастую преувеличенным, формируют своё (угадай какое) мнение о россии! вот о чём я. ещё меня бесит, что штатам, оперирующим порой такими же методами и якобы распространяющие демократию по всему миру, никто ничего сказать даже не может. а нас все держат за козла отпущения.

 Отправлено: 29.12.05 01:21. Заголовок: Re:

zhek

А собственно какое мнение им еще строить о России? Да, конечно, могут что-то преувеличивать, но в основном, повторюсь, проблема в Росии. Если бы Россия и наша власть заботилась об имидже нашей страны, она бы не допускала таких проблем и таких вещей, которые могут ТАК критиковать. Конечно, может показатся, что сейчас Россия начала заботиться об имидже на мировой арене, создав международный канал Russia Today, "который должен знакомить иностранных граждан с Россией", однако это фикция, и весь западный мир понимает. что все программы там идут от Кремля и грамотно цензурятся. России следует улучшать свою инвестиционную привлекательность путем либеральных реформ, развитием институтов гражданского общества, отказом агрессивной международной политики ( пример с Украиной, "блудной дочерью российской"), и тогда в этих мировой прессе появятся совсем другие статьи о России. И это было бы замечательно..))), но...

Штаты тоже критикуют, и Великобританию критикуют, конечно не в такой степени, потому что, объективно, они - намного более демократичные страны, в которых существует свобода дискуссий внутри страны. Например, сейчас уже явно не многие американцы поддерживают нахождение американских солдат в Ираке и оценивают Иракскую компанию совсем по-другому, нежели два года назад..

 Отправлено: 29.12.05 01:36. Заголовок: Re:

Deep Bass

ты вот утверждаешь, что надо сделать то, сё, но это же очень трудно, а потом есть ещё такое модное выражение "не готова", так вот в стране, где, блин, на выборы (региональные) ходят, дай бог, 50% избирателей абсолютной демократии (близкой к западным видам) быть и не может, а имидж будет приходить(надеюсь) со временем-слишком уж большой период застоя мы пережили.
З.Ы. а насчёт украины всё равно не согласен!

 Отправлено: 29.12.05 01:54. Заголовок: Re:

zhek

Согласен, Женек, что трудно и сейчас мы мало что изменим. Требуется время для изменения сознания у россиян. Также согласен, что Россию до сих пор воспринимают как бывшего агрессора времен Холодной войны и с отсутствием какой-либо демократической направленности. Просто я имел ввиду, что это не повод переваливать все проблемы на западную прессу. Мы пока не заслужили того, чтобы о нас судили по-другому, особенно судя по действиям властей последние два года.
А насчет Украины, я не хочу особенно вдаваться в дискуссию сейчас, так как через 8 часов у нас экзамен , но хочу просто отметить, что является явной ценовой дискриминацией факт установления разных цен для разных стран, и поэтому можно судить о политической направленности данных поступков, а не об экономической( освобождение от субсидирования Украины) , как это утверждается политиками.

 Отправлено: 29.12.05 16:09. Заголовок: Re:

Deep Bass

не знаю точно, что кто платит, но из сми слышал, что украинцы даж иногда платят меньше, чем российский потребитель, разве это справедливо? да и потом ес признал экономику украины "рыночной" (или что-то типо того), так вот пусть и платит по рыночным ценам. а политические приоритеты выставляют все страны, независимо от их демократичности.

 Отправлено: 29.12.05 20:52. Заголовок: goverment is funny u know)

http://www.government.ru/search/search.html?query=%F7%E5c%F2%ED%EE%F1%F2%FC%2C+%EF%EE%F0%FF%E4%EE%F7%ED%EE%F1%F2%FC&x=17&y=10&page=1&book=0&he_id=38&pres_he_id=38

 Отправлено: 29.12.05 21:43. Заголовок: Re:

Black_Zebra

ну вот это просто ОХЕРИТЕЛЬНО смешно, зажёг, ваще РЕСПЕКТ!

 Отправлено: 29.12.05 23:44. Заголовок: Re:

Black_Zebra

не думаю что ты открыл что-то новое)
зато ОФИЦИАЛЬНО)))
+100