АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.05 18:58. Заголовок: Чем закончится история с украиной?


Ну там же контракт по газу на днях истекает... просто интересно узнать кто что думает...
Я вот совсем не знаю чем это всё закончится...
Слышала, что газпром грозился сократить объёмы через эти самые трубы на одну пятую (доля украины) ну и соответственно украинцы грозились "делать технический забор" или что то в этом духе
Ещё мне тут понравилась фраза "украинцы покупают наш газ по мизерной цене, потом делают на нём продукцию, которую потом продают нам же по мировым ценам" прикольно...
(не хочу обидить ни чьих национальных чувств, хотя в этом вопросе конечно замешана национальная политика =) )

Everyone thinks about blondes in the same way...
WTF?!
Time to change opinions :)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]







ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.05 23:02. Заголовок: Re:


Loko

нельзя так говорить у нас с украинцами общая история и близкие культуры... это не правильно...
а про прибалтов - это вообще меня удивляет!!! я считаю что вот в переговорах с прибалтикой по поводу наших граждан, живущих там россии надо ужесточить позицию, хотя мы отдыхали год назад в литве - приехали в полном восторге))) (правда, мы там большую часть времени с друзьями-литовцами тусовались, но и сами тоже и по городу ходили, и кстати на машине туда поехали...)

Everyone thinks about blondes in the same way...
WTF?!
Time to change opinions :)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.05 02:10. Заголовок: Тема


"Наказывать украинское правительство", как говорит Migel, нужно. Ведь разругаться со своим ближайшим (с точки зрения как географии, так и с точки зрения истории, культуры, экономики, демографии и т.д. и т.п.) соседом - это, мне кажется, бред . Что касается, украинского народа.. не будет забывать, кто ходил на выборы...

dreamdim, сомневаюсь, что цена будет 120-160.
dreamdim: "Такая вешь как мировая цена очень расплывчата"
Нет ничего "расплывчатого". Под мировой ценой в данном случае подразумевается та цена, которая расчитывается специальным образом (в договоре есть чёткая формула), основываясь на общепринятых стандартах и исходя из различных цен на другие энергоносители и т.п. и индексов.
По контракту данная цена должна пересматриваться каждый год и, соответственно, корретироваться. В случае с Украиной, данная цена до нынешнего момента не корректировалась. Однако, в настоящей момент Россия решила воспользоваться своим законным и прописанном в доворе с Украиной правом пересмотреть цены на газ.

Проблема для Газпрома состоит в том, что они могут не поставлять газ, предназначенный для Украины, но они НЕ могут остановить поставки газа странам Евросоюза, т.к. у России есть соответствующие обязательства перед этим странами, которым всё равно, что-там происходит у их контрагента (России). Они за газ заплатили и должны его получить своевременно. Вопрос доставки газа - это вопрос Газпрома, а не стран Евросоюза.

Таким образом, у Украина, даже если им не будут поставлять газ, останется привлекательная возможность его "одалживать".. На практике, на данный момент, это действительно возможно, в связи с тем, что за последнии годы Газпром существенно растерял контроль за "трубами", что позволяет Украине нагло и беспрепятственно откачивать себе часть Европейского газа. Чтобы решить эту проблему, сейчас предпринимаются шаги, чтобы улучшить контроль за газопроводами и не допустить вышеописанных деяний.

Что касается, строительство газопровода по дну Балтийского моря, то это всё для решения той же проблемы - чтобы не зависеть ни от Украины, ни от Польши, ни от Белоруссии (с которой, напомню, в конце прошлого года также были выяснения отношений "на газовой почве").

В общем говоря, Украина после выборов выглядит, мягко говоря, "серо".
Экономическая ситуация в стране оставляет желать лучшего. Взять, к примеру, проблему с сахаром, которая была этим летом (кто не знает, спросите dreamdim'а). Непонятные приватизации и деприватизации также, на мой взгляд, могут неблагоприятно сказаться на инвестиционном климате с соответствующими экономическими последствиями. Не говоря уже о смене правительства.. о противостоянии бывших союзников (Тимошенко и Ющенко).. об увольнении и аресте генерального прокурора Пискуна, который начал было "проверять" Ющенко.. и т.д. и т.п.

Реформы также оставляют желать лучшего - бестолковая и, в общем-то, ненужная реформа территориального деления, "профессионально" проведённая реформа ДАI (нашего ГИБДД), когда ВСЯ страна в течении 2х недель! была без единого сотрудника автоинспекции..

В результате, побывав этим летом на Украине, я услышал, что те, кто были изначально против Ющенко, ещё больше его не взлюбили, а те, кто был за него (конечно же, правда, не все, dreamdim), стали, говорить, что все они (в смысле и Янукович, и Ющенко), мягко говоря, "уроды".. На лицо перемены в отношении граждан к прошедшей революции и к власти в целом.. К этому добавляется ещё и негативное (явное антироссийское) отношение (на нём, кстати, была построена "оранжевая" революция) Украины к России, к которому многие украинцы относятся также неодобрительно, понимая, что Россия и Украины должны быть друзьми, а не соперниками.

На политической арене - попытка установить нормальные отношения с Евросоюзом и заручиться их поддержкой, на мой взгляд, не дают практического результат - в наиважнейшем!!! для Украины газовом вопросе Евросоюз НЕ поддержал Украину, сказав, что их проблемы с Россией они должны решать сами. Более того, именно газовый конфликт показал всю непоследовательность и лицемерность украинского правительства: "Газ мы, мол, хотим и хотим по-дешевле, но дружить с вами не хотим (как уже было упомянуто выше, революция была построена на "антироссийской идее"), а уж в единое экономическое пространство входить тем более не собираемся, мол, нас Европа ждёт, какая там Россия.. ". На мой взгляд, подобное поведение Украины, которая пытается везде делать только так, как ей выгодно (например, покупать газ по низким ценам), не давая трезвого отчёта своим предыдущим деяниям (например, антироссийскому настрою и отказу от вступления в ЕЭП), не приемлемо с точки зрения, хотя бы, политической этики и, скорее рано, чем поздно, сыграет против самой Украины... из друзей у них, видимо, останется только Грузия.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.05 04:22. Заголовок: Re:


Blonde_in_finance пишет:
цитата
нельзя так говорить у нас с украинцами общая история и близкие культуры... это не правильно...

Пох, за свои поступки надо отвечать.

...insomnia...

sorry seems to be the hardest word...

VV
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.05 14:50. Заголовок: Re:


веселый

За них никому не хочется заступаться потму что в этом случае больше вероятность задержек с принятием контракта Украины с Газпромом и как следствие с неопределенностью поставок нашего газа этим самым европейцам.

По-моему все ж несправедливо им цену даже в 160 заламывать, при том что они за 50 покупали по жизни, ни одна экономика мира такого не выдержит. Понятно что текущая цена смешная и нерациональная, но все же могли бы постепенно (за 5 лет, скажем) ее увеличивать до европейской (иль близкой к ней), к тому ж тогда уже будет скорее всего построен трубопровод новый и у нас будет очень веский аргумент.

И хорош на хохлов наезжать. Правительство конечно же результат менталитета народа, но у нас по-моему с этим не лучше.

get the insight Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.05 17:12. Заголовок: Re:


GAZGRAFX пишет:
цитата
За них никому не хочется заступаться потму что в этом случае больше вероятность задержек с принятием контракта Украины с Газпромом и как следствие с неопределенностью поставок нашего газа этим самым европейцам.


не вижу связи м/у поставками в Украину и в Европу

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.05 20:03. Заголовок: Re:


веселый пишет:
цитата
не вижу связи м/у поставками в Украину и в Европу


Прочитай то, что я написал выше... там описана эта взаимосвязь

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.05 23:50. Заголовок: Re:

...insomnia...

sorry seems to be the hardest word...

VV
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 00:13. Заголовок: Re:


meGreat



Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 00:22. Заголовок: Re:


meGreat


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 03:10. Заголовок: Re:


meGreat

Очень убого.

It's not where you come from
It's more where you're going
(c)MMB
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 19:39. Заголовок: Re:


Migel
Хохлучёнок! Успокойяся) Жуй сало и не скучай! Кстати, у меня есть! приезжай - угощу!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 19:50. Заголовок: Re:


интересная вещь тут нашлась...
По данным Госкомстата украины прирост ВВП в будущем году составит максимум 4%, тогда как инфляция - минимум 11.5%. Такие показатели в основном обеспечило увеличение расходов на зарплаты госчиновников.
Полный ЛОЛ...

Clic, Clic, BOOM. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 19:53. Заголовок: Re:


Blonde_in_finance пишет:
цитата
свою категоричную позицию в сми, тем больше украинцы (которые скоро между прочим пойдут опять на выборы) будут слышать всё это и настраиваться против нас...

Украине вполне хватит своего газа, чтоб обеспечивать нужды населения. Так что про простой народ не надо тут!

Рыцарь рода Гартунгов Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 19:55. Заголовок: Re:


meGreat



Рыцарь рода Гартунгов Спасибо: 0 
Профиль Цитата
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 20:12. Заголовок: Re:


всё будет ok: не захотят платить - не будем им поставлять; начнут несанкционированное изъятие - будут уже не с нами, а со своим любимым евросоюзом разговоры разговаривать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.05 21:08. Заголовок: Re:


Вы думаете кому-то из нас от этого лучше будет?
Из серии корова у соседа сдохла имхо.

It's not where you come from
It's more where you're going
(c)MMB
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.05 00:59. Заголовок: Re:


zhek
Не представляю себе как возможно несанкционированное изъятие газа, трубу всегда перекрыть можно (по крайней мере на российско территории), а то что скопилось на украинской думаю не существенно чтобы так сильно со всеми отношения портить, да к тому ж думаю не отважатся на это даже если "технческий отбор" и возможен...

get the insight Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.05 01:55. Заголовок: Re:


Antonio пишет:
цитата
Из серии корова у соседа сдохла имхо.


Точно подметил

Hoholforever!!! Спасибо: 0 
Профиль Цитата





ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.05 19:39. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.05 19:48. Заголовок: Re:


Сенсационное заявление сделал сегодня депутат Верховной Рады Александр Волков, комментируя газовый спор с Россией. В кулуарах парламента перед включенными телекамерами он заявил следующее:

«Россия уже давно определилась и высказала свою четкую позицию по отношению к Украине. А Украина заявляет, что идет в ЕЭП, а потом через два месяца - в НАТО и ЕС. Я могу сказать единственное, что с такими раскладами Украина ни в какое НАТО и ЕС не идет. Украина идет на х..», - заявил Волков.

«Для журналистов, у которых плохо со слухом я повторяю: Украина идет на х…», - добавил он. На вопрос, какую фракцию представляет Волков, он ответил: «херов-бубликов», после чего развернулся и ушел, сообщает «Обозреватель».


"В газетах писали, что ты идиотка,
Во всем виновата проклятая водка..."
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет