Отправлено: 23.02.06 03:46. Заголовок: Сладкая правда или горькая ложь?

В эфективности пока сомневаюсь. Рассматривать LR and SR.

 Отправлено: 24.02.06 02:54. Заголовок: Re:

tycom
Вот блин, думала для тебя не надо оговаривать заранее, что ответы типа "нормально", "хорошо", "отлично" и "сойдёт" не принимаются. Наивная. Оказывается, нужно еще что-то оговаривать, чтобы ты не омазывался от моего вопроса. Дим, не всё так просто. Не так сложно, я думаю на минуточку представить, что всё-таки тебе придется использовать конкретику.
Представь, что тебя просили дать что-то вроде детального отчета (допустим, уже после твоего ответа-отмазки).
Только заранее замечу, не надо говорить, что "мама так не спросит"

 Отправлено: 24.02.06 04:04. Заголовок: Re:

А мне интересно - это топ создан для дискусии или для советов??

 Отправлено: 24.02.06 13:34. Заголовок: Re:

У меня такое подозрение, что для дискуссии.
если тема порождает дискуссию - это хорошо. Или нет?

 Отправлено: 24.02.06 15:28. Заголовок: Re:

мажор с мобильником пишет:

цитата:

епт, ну ты явно "Дозор" пересмотрел.

Да не скажу, что он мне понравился... Книжки лучше будут.
Я фанат Властелина Колец - каждый фильм почти наизусть знаю и читал последнюю книгу в оригинале, так что...
Хотя нет... Я еще фанат Звездных Войн и Дюны.

 Отправлено: 24.02.06 15:33. Заголовок: Re:

paradisss
Это самый оптимальный вариант, если не хочешь правду говорить.
Соврать всегда легче в SR, но это ВСЕГДА приносит убытки в LR.
Лучше сказать правду, тогда ты хоть в SR и потерпишь убытки, зато в LR выйдешь на положительную прибыль.

 Отправлено: 24.02.06 15:35. Заголовок: Re:

paradisss пишет:

цитата:

Можно поподробнее - каким это образом так получится?

Читай там же чуть ниже

 Отправлено: 24.02.06 15:35. Заголовок: Re:

tycom
т.е. ты скажешь правду в той ситуации, которую я тебе обрисовала, да?

 Отправлено: 24.02.06 15:35. Заголовок: Re:

tainoe ne vsegda stanovitsa iavnim

 Отправлено: 24.02.06 15:38. Заголовок: Re:

paradisss пишет:

цитата:

если тема порождает дискуссию - это хорошо. Или нет?

В споре рождается истина

 Отправлено: 24.02.06 15:43. Заголовок: Re:

imho chashe spor tolko uvodit ot istini

 Отправлено: 24.02.06 15:48. Заголовок: Re:

tycom
Что-то я всё-таки не нашла ответа на свой вопрос.
Ну, к примеру, изменила я парню, будучи человеком совестливым, рассказала, ну, простил он меня, ну и что дальше? Откуда лучше-то? Что все раскрылось и меня простили?
Если был факт измены, то:
(а) изначально в отношениях была лажа, если я пошла на измену. Иначе никак. (собств. опыт)
(б) подрывается доверие ----- очень важный компонент отношений
(в) есть вероятность, что я сяду на шею, я подумаю, что простил раз, простит и 2. (это крайний вариант, думаю, обычно мозгов и совести хватает, чтобы так не делать)
(г) делай, что хочешь - лишь бы я не узнала. Ты намекаешь, что только запретный плод сладок? Типа такой ход уменьшает вероятность измены? Или обоим лучше - девушка ничё не знает, а мужик гуляет себе и при этом от угрызений совести его спасает рекомендация "делай, что хочешь"? И от этого лучше? А как же "всё тайное становится явным" или твоё "Соврать всегда легче в SR, но это ВСЕГДА приносит убытки в LR"?. А как же женская интуиция. Раз не почувствовала, 2 не почувствовала, а потом ОПА - и прокололся.
Ну, бред всё это. После измены ничего лучше не станет. Maximum - stays the same. С большй натяжкой.

 Отправлено: 24.02.06 16:08. Заголовок: Re:

Да тут вроде не только про отношения, но и вообще. А в отношениях, я согласен, что должно быть доверие, а оно основывается на правде, ибо иначе рано или поздно эти отношения развалятся. Остается только один вопрос : а может тот, кто лжет и не хочет их продолжения.. Тогда все понятно

 Отправлено: 24.02.06 16:13. Заголовок: Re:

sniff
ну из любого правила бывают исключения. Но зачастую так.

Ребят, по-моему, дискуссия - как раз то, что нужно форуму.
Def: Дискуссия - обсуждение некоторого спорного вопроса; исследование проблемы, в котором каждая сторона, оппонируя мнение собеседника, аргументирует свою позицию и претендует на достижение цели.
Усё ОК))

 Отправлено: 24.02.06 17:07. Заголовок: Re:

paradisss
Ты опять неправильно поняла все, что я написал.
paradisss пишет:

цитата:

изначально в отношениях была лажа, если я пошла на измену. Иначе никак

Проблема в отношениях? Хм... Я бы сказал точнее: проблема В ТЕБЕ. В отношениях она по столько, поскольку ты часть этих отношений. Причем верно только прямое утверждение: если у тебя есть проблемы (проблема выбора), то в отношениях проблемы тоже будут. Обратное может быть уже не верно, потому что, возможно ты делаешь все для сохранения отношений, а у твоего партнера те самые проблемы выбора.
paradisss пишет:

цитата:

подрывается доверие

Все зависит от человека. Если он действительно изменился, то доверие уже будет оказываться НОВОМУ человеку. Это нормативное утверждение. Позитивно же получается, что доверие подрывается, потому, что не каждый человек способен измениться и не каждый человек действительно готов простить.
paradisss пишет:

цитата:

доверие ----- очень важный компонент отношений

Не спорю
paradisss пишет:

цитата:

есть вероятность, что я сяду на шею, я подумаю, что простил раз, простит и 2

Читай выше: все зависит от того изменился человек или нет. Если не изменился, то всегда будет одно и то же.
paradisss пишет:

цитата:

Ты намекаешь, что только запретный плод сладок?

Не намекаю. Так и есть.
paradisss пишет:

цитата:

Типа такой ход уменьшает вероятность измены?

Наоборот
paradisss пишет:

цитата:

Или обоим лучше - девушка ничё не знает, а мужик гуляет себе и при этом от угрызений совести его спасает рекомендация "делай, что хочешь"?

Я такого не говорил
paradisss пишет:

цитата:

А как же "всё тайное становится явным" или твоё "Соврать всегда легче в SR, но это ВСЕГДА приносит убытки в LR"?

Как я сказал, так я и думаю. Все так. Ни одно мое утверждение не противоречит другому.
paradisss пишет:

цитата:

А как же женская интуиция. Раз не почувствовала, 2 не почувствовала, а потом ОПА - и прокололся

Я ОЧЕНЬ уважаю женскую интуицию. По собственному опыту знаю, что она в деле рассекречивания тайн очень помогает ;)
paradisss пишет:

цитата:

После измены ничего лучше не станет. Maximum - stays the same. С большй натяжкой.

Опять же не согласен. В тысячный раз повторю: чтобы стало лучше, человек должен меняться в лучшую сторону. Сказать правду это шаг в нужном направлении.

 Отправлено: 24.02.06 17:11. Заголовок: Re:

sniff пишет:

цитата:

tainoe ne vsegda stanovitsa iavnim

Это НЕОСПОРИМОЕ утверждение не стоит воспринимать буквально. Если оно и не станет явным, то точно испортит отношения. Результат все равно будет такой же как и станет явным.

 Отправлено: 24.02.06 17:14. Заголовок: Re:

Я вот не могу тебя понять: у тебя хобби такое?!

sniff пишет:

цитата:

tainoe ne vsegda stanovitsa iavnim

sniff пишет:

цитата:

chashe spor tolko uvodit ot istini

Знаешь это все равно, чтобы ты просто отпостила пустую мессагу.
"ИМХО": Все равно что пернуть в воздух.

Прости, просто уже сил нет отвечать на твои "риторически-пустые" посты.

 Отправлено: 24.02.06 17:18. Заголовок: Re:

tycom

слушай....ты такой умный....))) хочу записаться на консультацию)))

P.s. не наезжай на sniff... она выразила свое мнение...так же как и ты....

 Отправлено: 24.02.06 17:25. Заголовок: Re:

tycom
вот это ответ!
tycom wrote:

цитата:

"делай, что хочешь, лишь бы я об этом не узнала"

Дим, ну НОВЫМ человек очень вряд ли станет - я думаю, ты со мной согласишься Часто до тебя с первого раза доходило, после того, как совершал ошибки, до такой степенеи хорошо, что ты больше так не делал? Я лично не очень часто становилась НОВЫМ человеком.
А про то, что дело не в отношениях, а во мне - ну, если моя вторая половина постоянно косячит, если в нем все проблемы, то при чем здесь я? Только не надо мне говорить, что я тоже в чем-то виновата и т.д. Не та ситуация.

 Отправлено: 24.02.06 17:27. Заголовок: Re:

schitau, chto moi posti polni smisla, v chastnosti ukazannie tobou. i uj tochno ne imeut nikakogo otnoshenia k ritorike. i ne stoit prinimat na svoi schet i perehodit na lichnosti

 Отправлено: 24.02.06 17:30. Заголовок: Re:

w8
согласна
tycom,
ты так и не ответил на мой первый вопрос в этой теме.
И мне очень тяжело следить за полётом твоих мыслей - то ли я тупая, то ли тебе надо проще выражаться.
No offense