Отправлено: 24.04.06 15:55. Заголовок: Россия через 20 лет
Вопросы на повестке дня следующие: -Политическая система (демократия, монархия, партия) -Население (демограф. кризис, перенаселение, "китайцы атакуют") -Права и свободы Россиянина -Религия -Источник доходов -Интегрированность России в мировое сообщество
Уважаемые студенты. Приветствуются развернутые ответы на вопросы, Вас интересующие. Discussions are welcomed.
Тема актуальна как никогда: грядет новое поколение людей, которые в скором времени станут у руля власти. Что будет со страной?
З.Ы. Так же прошу не принимать всё слишком всерьез.
FOLiS тема супер! респект! 1-демократия, хотя возможно и нет. 2-китайцы атакуют и думаю не только китайцы. русский, как национальность будет исчезать. 3-думаю всё идёт по параболе-сейчас права/свободы всё больше угнетаются, но по-моему возможен какой-нибудь соцвзрыв/волнение, но нет так чтоб революция, но "взрывчик" такой небольшой, способный поменнять положение в стране и потом будет уже легче. 4-христианство/ислам (или наоборот), и всё остальное по чуть-чуть. 5-считаю, что у нас скоро наметится тенденция к снижению экспорта/торговли природными ресурсами, думаю перейдём на что-то из сферы услуг, связь, например. 6-думаю, что после того социального "взрывчика" (который, возможно, будет спровоцирован извне) государству нашему будет проще интегрироваться в мировые структуры, а до этого всё будет идти так же долго и муторно как сейчас.
по многим пунктам согласен. особенно про китайцев.
Хочу, единственное, прокомментировать "взрыв", особенно взрыв, спровоцированный извне. Думаю, у нас в стране это невозможно. Если вы исходите из того, что режим стремиться к тоталитарному, то допускать, что наше руководство допустит нечто похожее на цветную революцию, несколько наивно. У нас не украина. у нас не грузия. Даже, скажу так, посмотрите не Белорусию. Лукашенко там сидит у власти уже давно, и, похоже, просидит ещё больше. Пока что ничего с ним не случилось, на все крики американцев и европейцев. Его диктатура подавляет любые попытки "сопротивления". Если вы говорите, "у нас будет тоталитаризм", то этим самым вы отбрасываете идею цветной революции. Крепкий тоталитарный режим, способный управлять страной такого размера, способный удерживать внутреннюю оппозицию, не допустит никогда в жизни революцию, или спонсирование, извне. Любыми методами.
Если же вы говорите, что режим не будет способен повлиять на этот процесс, т.к. это будем прямым ущемлением прав и пойдёт поперёк позиции запада в этом вопросе, то тогда это не тоталитарный режим, а не пойми что. Эдакая власть инфантильного диктатора. Да, в таком случае, всё возможно, но, к счастью/к сожалению, такая власть у нас не возможна.
Если демократия продолжит существовать в той степени, в которой сейчас, то, я не вижу причин для какой-либо активной "революционной" деятельности.
Жек, ты говоришь про "небольшой взрывчик". Я так и не смог представить пример. Если это НЕ революция, то на что же тогда это похоже? Какие события могут привести к этому.
Моё мнение, если сейчас и есть тенденция к ограничиванию каких-либо прав/свобод, то вскоре она должа исчезнуть, ибо сколько можно
Жек, ты говоришь про "небольшой взрывчик". Я так и не смог представить пример. Если это НЕ революция, то на что же тогда это похоже? Какие события могут привести к этому.
ну, возможно, что-нибудь типа французских беспорядков, которые с трудом контролировались полицией.
это совершенно не касалось политической и правовой ситуации в стране в целом, а отдельного закона, который ущемлял права студентов. Большую роль сыграли студ профсоюзы, которые вывели на митинг не только студентов, но и всех от 20-40 лет. Про это мнго говорили... я понимаю, что ты имеешь ввиду, но это всё было организованно из-за чего-то конкретного, и заканчивалось, после решения данного вопроса без каких-либо серёзных изменений в правовой системе или устройстве гос-ва.
NoName наверное, соглашусь про малую вероятность этого взрывчика, но... лукашенко с его маленькой белорусью не пример, у нас страна огромная, по бокам соседи, жаждущие отхватить куски территории. к тому же, нестабильная ситуация внутри страны: взгляни на ту же чечню. потом, некоторые субъекты федерации изредка "подают голосок об отделении" и удерживает их лишь большая степень автономии и субсидии из центра, что само по себе уже наводит на какие-то мысли. как таковой полной целостности в стране нет; по-моему, путин с начала своего президенства пытается эту целостность укрепить, и делает это он за счёт укрепления центральной власти, что НЕПРЕМЕННО ведёт к таким вещам как: сокращение свободы слова, "выставление" интересов страны вперёд интересов граждан и тп. да, это приводит к каким-то положительным подвижкам, но я, как закоренелый демократ, не могу не обратить внимание на эти вещи. из всего этого следует что разобщить такую страну как россия намного проще, чем ту же белорусь.
опять же, результат 1, добились отмены закона. это никак не повлияло на законодательную или правовую систему в целом. А нам нужно, чтобы эффект был на всё.
но давай послушаем, что скажут другие, а то этот форум сводится к нашему с тобой общению думаю мы поняли позицию друг друга, всё дело в деталях)
1. дерьмократия: смесь демо- и бюрократии. это кстати повлияет на пункт 2:
2. наше правительство будучи очень самостоятельным усложнит китайцам въезд в страну (мы же не желаем быть сырьевым придатком для наших южных друзей!) однако нелегальная иммиграция захлестнек всю сибирь и прилегающие районы, поэтому китайцы будут атаковать только восток, а еще через 20 уже и ДР Конго не станет). одновременно в западной части нашей великой родины бритоголовые люди зарежут всех иностранных студентов, и настанет демографическйи кризис))
3. права будут стоить $500, может к этому моменту выйдет ходорковскйи, и свобода тоже подорожает.
4.религия, как вытекает из пункта 2, будет смешанная: на запамде православие и какая-нибудь модная новинка типа культа предков;) на востоке му... простите буддизм (не хотел никого обидеть, просто слова похожи)
5. основной источник доходов - импорт сексуальных рабынь из еще более отсталого ближнего зарубежья и перепродажа китайских дольче энд габбана
6. китайцы к этому времени интегрируются во все сообщества включая российское, отберут у нас все ресурсы, ти западная часть россии станет анклавом КНР. лига чемпионов уефа превратится в чемпионат китая по футболу. кстати правила в футболе тоже изменят: чтобы многочисленное население могло развлекаться вместе, играть будут 5000 на 5000 тысяч, тайм будет длиться неделю, а ворота будут находиться в разных провинциях нового китая. фу задолбал он меня уже, поэтому заканчиваю писать
Мое мнение. Начну с оптимистического. Пока в обсуждении упущен тот факт, что наше поколение на самом деле встанет у власти. Таков порядок вещей - старые уходят, молодые - приходят. Причем к власти придут, скорее всего, люди из столиц: Питера или Москвы. Если мы примем более или менее реалистичное допущение, что современный молодой человек уже по ментальности, по отношению к вещам, ушел от советских предков в сторону европейского типа мышления и мировосприятия, то "все будет хорошо (с)". Это с одной стороны. Но с другой, есть анекдот: -Папа, а я буду Лейтенантом? -Да, сынок, конечно! -А майором? -Да, всё устрою! -А полковником? -Будешь. -А генералом? -И генералом будешь. -А маршалом? -Нет, сынок, маршалом не будешь. У маршала свои дети есть.
Перевожу: есть опасность, что новые люди будут ничем не лучше старых. Что всё плохое с запада придет к нам, плюс к старым проблемам. Слишком много людей, пусть неглупых, но ограниченных. Это - пессимистический вариант. Природных ресурсов страны хватит как раз на 20 лет - данные российских экологов. Чем тогда будет пополнятся бюджет, мне не понятно. Промышленности почти нет, авиастроение заглохло, ученые сбегают заграницу, студенты идут работать: и правильно, наука не приносит денег на хлеб с икрой. У нас до сих пор нет конкурентоспособного автомобиля, компьютерного процессора, телевизора. Только нефть. Агропром умирает: русский мужик спивается. Уже наблюдается демограф. кризис. Китай недавно урвал кусочек нашей с вами Родины. Преступность одна из самых высоких в мире. Прослойка среднего класса, тонкая, как бритва. Продолжать? Нус, какой вариант более реален?
Про революцию. Люди, революции не происходят. Их создают заинтересованные лица. Толпа не имеет мозга, поэтому контролируется полностью. В связи с этим, когда мы станем совсем-совсем слабенькими, те же Американцы могут создать мощьное рев. движение. Мы можем потерять экономический суверенитет полностью: что из себя представляет страна после, например, гражданской войны? А ВТО? Кто знает на каких условиях мы входим??? Правильно, вы не знаете, т.к. это почти гос. тайна. Кому выгодно? Поэтому встает еще один вопрос: успеет ли поменяться старое поколение на наше. И останется ли нам что нибудь от страны? "Россия находится в глубоком подъеме (с)"
согласен насчёт менталитета людей, если он коренным образом не поменяется, то останемся мы в той же ... в которой и сидим, но, будучи оптимистом, я склонен надеется на лучшее и считаю, что можно всё изменить. а чтоб это сделать надо прежде всего меняться самим, а потом, как говорится, надееться, "что всё это от частного к общему перейдёт".
Предстоящие 20 лет скорее всего будут переходными. Когда мы , наконец, осознаем всю безысходность ситуации, то появятся такие варианты, как раскол России для начала на две части - "центр и западная сибирь", "забайкалье/восточная сибирь и дальний восток". Теперь расскажу, почему я считаю, что такой раскол очень даже вероятен. 1. Плохая инфраструктура. 2. Плохое отношение "западных" и "восточных" граждан друг к другу. 3. Бюрократия. 4. География: восток может процветать за счет экономических связей с Китаем и Японией (эти связи сейчас уже очень крепки), а с западными странами связей никогда особых и не было. 5. Полный пофигизм властей, они только создают видимость, что контролируют восток; на самом деле они там уже давно достаточно автономны, а центральная власть их только раздражает, и несуразные постановления зачастую мешают развитию (типа отмены губернаторских выборов - в результате приезжает человек, который совершенно не представляет себе работы в данном регионе). 6. можно ещё много придумать, но все сводится к тому, что все империи когда-то распадаются. Наша задача, как мне кажется, сделать этот раскол минимально безболезненным, принять, что это естественный процесс и здесь нет ничего страшного, просто это история. А такие меры, как перекрытие границ для китайцев - только увеличат агрессию китайцев и поспособствуют нашему экномическому загниванию. Таким образом, запад России сможет направить больше сил на развитие аграрного сектора, спасти спивающегося русского деревенского мужика, побороть теневую экономику. Восток в свою очередь поверит в свои силы, осознает, что ему не нужно ждать решения далекого царя-батюшки и тем самым в разы увеличит свою активность. А ресурсов на востоке хватит.
А насчет религий - я думаю, люди будут в этом плане гораздо терпимее.
1. Тут все останется как и было - преемническая президентская власть, иначе говоря, это можно назвать тоталитаризм под видом демократии. "Псевдодемократия". Страна будет добросовестно выбирать марианетку, которой будет руководить современное высшее бизнес-сословие.
2. Демографический кризис никуда не денется, так как улучшение уровня жизни может быть заметно только в крупнейших городах, да в городах "важного экономического значения". Что хорошо, так это то, что к этим городам скорее всего надо будет отнести и научные города. Китайцы нас перестанут атаковать, потому что уровень жизни в их родной стране наверняка превысит уровень жизни в нашей. За Китаем мировое лидерство в будущем. В общих чертах, это вызовет отток "инограждан" из нашей страны.
3. Как покупались, так и будут. По поводу бунтов, мини-бунтиков и макси-бунтищ, не считаю, что они вероятны. Те, кто у нас в стране победнее, тем вообще нет дела до всего этого. Те, кто побагаче, тех все устраивает. Вообще у нас чересчур мала политическая активность граждан. Так что потрясений ожидать не стоит.
4. Религия все дальше и дальше удаляется от современной жизни. Я думаю, что останется очень мало христиан (тех, которые регуляно посещают церковь, соблюдают каноны, а не таких, которые бьют себя в грудь, мол, я христианин, а через пять минут нарушают все, что только можно). Современному обществу религия не нужна. Зато кто ухватится за свою религию, так это исламисты. Поэтому их число останется на том же уровне, что и сейчас.
5. Должна страна перейти на новый уровень, но до сферы услуг планку не по силам поднять пока что. Скорее всего, от производственной сферы будут доходы. Я абсолютно уверен, что инвестиции наконец-то польются в сферу науки и мы перейдем от экстенсивного пути развития к интенсивному. Вполне возможен переход роли современной Японии, с развитием цифровой техники в стране проблем нет. Есть проблема с менталитетом, все думают, что наши только г***о могут производить. Думаю, к 2020 году мы с этим справимся.
6. Честно, странный пункт... Думаю, следует ожидать появление большой девятки (китай). Россия тоже поднимет свой статус в этом плане, ибо я предполагаю резкий рывок в науке, а тут нам нет равных. И вообще современный уровень общекомпьютерного образования в стране необычайно высок. С техникой наш народ всегда сможет справиться. Вообще, мне кажется, возможно появление/продвижение какой-нибудь новой фирмы - гиганта. Что-то сравни статусу Microsoft. Не до таких масштабов конечно, но все же. А вообще, в век информации, наша страна должна подняться. Несмотря на проблемы с властью.
Итого: на мой взгляд, можно ожидать политико-демографических проблем, но в плане экономики бдет рывок, который сгладит вопросы демографии.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум студентов МИЭФ
не могу не обратить внимание на эти вещи. из всего этого следует что разобщить такую страну как россия намного проще, чем ту же белорусь.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума