Отправлено: 16.05.06 11:56. Заголовок: Мне кажется наш модератор слишком строг
Почему нельзя создавать темы для приколов? в новой теме легче смотреть, не надо просматривать все 100 предыдуших постов
А главное почему нельзя флудить, ведь это прикольно и всем нравиться разве не так? у нас что научный консилиум и поэтому говорить только по теме? форум для общения, флуд это тоже общение!
мне кажется модератор должекн следить зя соблюдением некоторых этических норм со стороны авторов, ха тем чтобы народ регился, чтобы не было рекламы. Это конечно не все, но ээто пришло на ум сейчас
А главное почему нельзя флудить, ведь это прикольно и всем нравиться разве не так? у нас что научный консилиум и поэтому говорить только по теме? форум для общения, флуд это тоже общение!
Полностью согласен.... Это как социолог-элитист Michels рассматривал олигархию не как "зло" и препятствие для демократии, а как его необходимый и неотъемлемый аттрибут... Точно так же и флуд - это неотъемлемая и необходимая часть форума!!!)))
модератор должекн следить зя соблюдением некоторых этических норм со стороны авторов, ха тем чтобы народ регился, чтобы не было рекламы
С этим тоже согласен... А то всякие "нехорошие" люди регятся (и не регятся) и всякие гадости пишут... вот, например, меня и kahlua вчера кто-то "обидеть" хотел)).... до этого на Fil'a кто-то наезжал.... чё это за беспорядок?) Мне, кажется, что модератор должен как-то всему этому препятствовать, а не удалять посты post-factum...
на самом деле у меня всегда так, некоторые вещи с первого курса до меня только сейчас доходят в полной мере. Глубокое понимание приходит значительно после
на самом деле у меня всегда так, некоторые вещи с первого курса до меня только сейчас доходят в полной мере. Глубокое понимание приходит значительно после
А самое обидное - это не только относится к "академическим" предметам или к тому, что мы учим в школе или вузе, но и к жизненному опыту вообще.
как ты хочешь этому препятствовать? сидеть и следить за посеителями на форуме, и всех гостей банить? только можем фигню сказать, а если конструктивно предложить что-нить? есть темя для флуда и приколов. если каждую картинку будут в отдельную тему постить, то тут будет хрен знает что! 100 новых тем в день, и копаться в них, выискивая нужное что-то, или просто действительно полезное, другим неохото.
Если вы, друзья мои, ещё любители пофлудить, что оч скоро пройдёт, то это не значит, что остальные любители почитать ваше всё. Имейте уважение и к другим участникам форума.
Это не "научный консилиум", но это и не чат для 5ти человек. Если хочется пообщаться в реальном времени, что часто происходит (сообщения с перерывом в 30 сек содержания "прикольно" "Ты, вася, молодец" "как дела петя"), то www.icq.com, там новая версия аськи лежит, 5.1 вроде. Скачивайте и наслаждайтесь. Там даж можно конференцию устроить. Gogogo общаццо!
Не согласна. Для людей, которые на форуме сидят ежедневно, возможно флуд и является более или менее неотъемлемой сотавляющей, а вот лично я захожу на форум раз в неделю. И когда вижу интересную тему - хочется её прочитать, НО как правило посты по теме наблюдаются на первой странице, а далее приходится вычленять их из кучи однофразовых или односмайликовых постов, которые являются относительно специфичным диалогом людей, который еще и к теме может не иметь отношения, после чего интерес быстренько устремляется к нулю. Ребята, ну есть же аська! Если я одна такая, то не обессудьте, но все же подозреваю, что наш форум посещяют не только самые флудеры, но и просто те, кого время от времени интересуют происходящие тут события.
цитата:
А главное почему нельзя флудить, ведь это прикольно и всем нравиться разве не так?
Устроим голосование?
цитата:
Мне, кажется, что модератор должен как-то всему этому препятствовать, а не удалять посты post-factum...
Когда кажется, это конечно же, хорошо. Осталось только уточнить у Меты, обладает ли она способностью предвидеть будущее и, самое главное, удалять еще ненаписанные рекламные посты и сообщения будущих обидчиков.
как ты хочешь этому препятствовать? сидеть и следить за посеителями на форуме, и всех гостей банить?
Бан ip адреса очнь эффективная штука... не понимаю, почему он не практикуется...
NoName пишет:
цитата:
если каждую картинку будут в отдельную тему постить
Ну это действительно бред. А разве кто-то предлагал так делать? Речь не идёт о том, чтобы форум был вообще без правил.... везде один флуд, флуд, флуд..... это никому не нужно.... ясное дело, что всех в конечном счёте интересует конструктивная и интересная информация.... вопрос в том, что сейчас флуд в нормальном количестве (т.е. когда есть чё конструктивного почитать и фигнёй малёк пострадать) и не нужно его пытаться сократить или подавить и т.п.
NoName пишет:
цитата:
то тут будет хрен знает что! 100 новых тем в день
Сейчас вроде флуд на форуме имеется, а вот 100 новых тем в день я не видел.. не нужно гиперболизировать..
Ребят, у вас не малёк.. у вас тупо идёт чат... вот этого быть не должно.. меня не интересует как вы славно побухали на днях и ваши воспоминания по этому поводу, не интересует позитивное отношение васи к пете, высказанное посредствам слов жжошь, смацликов и пр. А большинство тем, если не все, в конечном счёте к этому и скатываются. Это трут, а вы возмущаетесь, почему такой строгий модератор. Это студ. форум. Это форум для студентов. Для всех студентов. Если общаться тянет, раби бога, сделайте ЖЖ icef.livejournal.com и обсуждайте там хоть что! Вон, Женька прально говорит. Люди заходят раз в неделю почитать что-то новое, а в итоге сидят и разгребают ваш чат-лог.
100 тем нет. я не говорю что они есть, я говорю что они были бы, если бы каждый для картинки или анекдота создавал новую тему. Подобное уже случалось тут годик назад. Я даже был к этому причастен После чего и было принято решение о ж0сткой модерации и отдельных топиков для приколов.
А конструктивное я хочу услышать именно от тебя! Ты высказал своё фи по отношению к политики модерации. Будь добр, дополни своё фи конструктивным предложением, что делать, как делать, как делать лучше. Критиковать легко.
То, что касается флуда, то меня на данный момент в общем-то почти всё устраивает... ну можно, разве что, немного по-мягче... а то вот не давно закрыли одну тему... пришлось другую создавать... зачем? Главное моё "фи" описано в посту выше:
n0name пишет:
цитата:
А то всякие "нехорошие" люди регятся (и не регятся) и всякие гадости пишут... вот, например, меня и kahlua вчера кто-то "обидеть" хотел)).... до этого на Fil'a кто-то наезжал.... чё это за беспорядок?) Мне, кажется, что модератор должен как-то всему этому препятствовать, а не удалять посты post-factum..
Как бороться: I) Я уже несколько раз написал - бан ip адреса. полный или временный... У большинства он фиксированный и потому метод эффективен... Недостатки метода: 1) Есть люди, которые пишут не из дома 2) У некоторых модем и не фиксированный ip адрес....
Для решения этих двух проблем есть следующий метод - закрытие свободной регистрации и гостевого входа на форум... Другими словами, тот, кто хочет участвовать на форуме должен либо отправить e-mail, либо связаться по ICQ 5.1) и предоставить о себе необходимую инфу модератору.. Модератор взамен даёт ему логин и пароль.
вот я согласна частично с обоими Ноунэймами. их взгляды надо объединить. несовпадение только в том, что: у второго слишком твердая позиция, как будто он дяденька взрослый и против детских шалостей (смайликов или "падонкаффского" языка) а у первого все наоборот, слишком оптимистичные взгляды на обстановку на форуме.
в конечном итоге, у всех одна цель. сделать нашу жизнь интереснее.
Люди заходят раз в неделю почитать что-то новое, а в итоге сидят и разгребают ваш чат-лог.
Есть большинство - те, кто постоянно сидят на форуме и, мне кажется, если они им чаще пользуются, то они должны себя и чувствовать на нём комфортно. Те же, кто заходят на форум раз в неделю не являются основными user'ами форума... Они и заходят только "почитать".... Интересно, например, посмотреть, сколько нормальных тем создали основные юзеры и те, кто заходят раз в неделю... Я думаю, что первые создали гораздо больше нормальных тем... Это я к тому, что, конечно же, считаться с меньшинством нужно, но подстраиваться скорее должны они к постоянным юзерам, а не наоборот.
А не означает ли это, что модератору придется 24*7 сидеть в аське, чтобы в любую секунду незарегистрированный желающий мог что-либо написать на форуме (и вполне может даже что-то дельное) после разрешения модератора, а иначе - ни-ни. Вроде бы гораздо проще удалить нежеланный пост, чем постоянно контролировать приток новых форумчан.
цитата:
как будто он дяденька взрослый и против детских шалостей (смайликов или "падонкаффского" языка)
Да при чем тут язык падонкоффф?! Дело не в нем, а в том, что можно открыть тему и найти в ней 30-40 сообщений подряд, состоящих из одного слова или смайлика.
цитата:
Есть большинство - те, кто постоянно сидят на форуме и, мне кажется, если они им чаще пользуются, то они должны себя и чувствовать на нём комфортно.
А как на счет идеи, что остальное "меньшинство" (хотя в количественном эквиваленте я бы не сказала, что люди, сидящие тут представляют собой БОЛЬШИНСТВО МИЭФа) сюда не особо ходит именно потому, что флудеры заполонили все темы своими переговорами и остальным людям просто не интересно сюда идти?.. Откроешь тему, а на следующий день она превратиться в чат, не взирая на степень её интересности.
И вообще, мне интересно, неужели настолько невозможно сдержаться или руки шибко чешуться, чтобы после чего-либо забавного влепить смайлик?!
Amaranta По поводу регистрации на форуме я уже с Met'ой всё обсудил. Никаких перемен, вроде, не будет по техническим причинам...
Amaranta пишет:
цитата:
А как на счет идеи, что остальное "меньшинство" (хотя в количественном эквиваленте я бы не сказала, что люди, сидящие тут представляют собой БОЛЬШИНСТВО МИЭФа)
Я не говорю о количестве. Под "большинство" я подразумевал ту группу людей, которая наиболее активно сидит на форуме и создает большее количество тем и постов. "Меньшинство" - это на данный момент те люди, которых может быть и много, но которые по-разным причинам, в т.ч. по причине того, что им не интересен форум в той форме, в которой он есть сейчас, редко заходят на форум, открывают мало тем и пишут мало постов.
Amaranta пишет:
цитата:
сюда не особо ходит именно потому, что флудеры заполонили все темы своими переговорами и остальным людям просто не интересно сюда идти?
элементарно, промотайте сообщения тех людей кот вам не интересны и все
Я обычно так и делаю.... Да и поскольку конструктивные мысли, как правило, занимают больше, чем всего несколько слов, из которых, как правило, и состоит флуд, то отличить флуд от нормальной мысли можно "невооружённым" взглядом и просто промотать эти маленькие флудерские посты до "нормальных".
я тебе так скажу. большинство как раз те, кто заходит на форум, ничего не пишет (или очень мало) и в основном читают. ТАкие люди высказываются в серьёзных темах. Таких людей гораздо больше чем вас в весёлой компании. Просто иногда поглядывай на список юзеров онлайн, а потом сверся с тем, кто ответил.
Creamery Взрослый дядечка, который против падонкоффского языка, уже отфлудил своё, и знает как противно, када модер трёт твои месаги, когда ты искренне веришь, что без них форум сдохнет. А позиция твёрдая потому, что противно, когда ныть начинают о жёсткой модерации, и чего-то требуют. Толком не зная, что вообще происходит. Типичный пример: форум не имеет тех средств, с помощью которых можно бороться с анонимами эффективно. Бан IP не работает, т.к. многие пишут из МИЭФ, или сидят на стримах, модемах. Да и в локалке можно стока всего придумать, чтобы разбаниться... короче фигня всё это... Машка и так как может лезет на форум чистить рекламу, спам и т.д. Вы просто рано поутру мало бываете тут... иногда 2-3 рекламных сообщения бывало. А машка трёт.
Короче, все дружно сказали гип гип ура Мете, взялись за руки, скурили косяк мира, и пошли на прощание зафлудили 1 тему, после чего тихо-мирно отправились готовиться к экзаминам. аминь.
"Не нравится не читай" позиция хама, неуважающего других участников дискуссии. Возможно мне интересна тема, интересны комменты по существу, а я должен тратить _своё время_ на пролистывание 3х страниц 1-2 словных сообщений и смайликов, выбирая нечто полезное. Вы не уважаете моё время, я не уважаю ваш мнение, поэтому поддерживаю жёсткую модерацию. Всё просто. Как вы с людьми, так и люди с вами. Ничего нового.
NoName, коммьюнити icef в ЖЖ уже создано, причем очень давно :)
Я как его модератор буду рад его пропеарить :), но создано оно НЕ для флуда, а исключительно для полезных объявлений. В общем, в правилах всё написано.
Позиция хама потому, что каждый НЕ может читать то что он хочет. Потому что вылавливать то ценное среди гор, хм, т.н. "нерелевантного" флуда - это не есть свобода. Потому что это флудеры (немногочисленная группа, кстати, по сравнению с общим числом посетителей форума) ограничивают выбор всех остальных.
Есть большинство - те, кто постоянно сидят на форуме и, мне кажется, если они им чаще пользуются, то они должны себя и чувствовать на нём комфортно. Те же, кто заходят на форум раз в неделю не являются основными user'ами форума... Они и заходят только "почитать".... Интересно, например, посмотреть, сколько нормальных тем создали основные юзеры и те, кто заходят раз в неделю... Я думаю, что первые создали гораздо больше нормальных тем... Это я к тому, что, конечно же, считаться с меньшинством нужно, но подстраиваться скорее должны они к постоянным юзерам, а не наоборот.
Согласна. Ты высказал точку зрения, которую я хотела сформулировать.
Я бы ничего на форуме не меняла, только есть читый флуд, а есть вменяемые диалоги - надо чувствовать разницу. По поводу регистрации - если уж люди решили зарегистрироваться, то почему бы не вписать свое имя в инфу? Надо знать, с кем общаешься.
мажор с мобильником wrote:
цитата:
форум - это не только набор конструктивных мыслей.
Тоже правда. В понятие "Студенческая жизнь" входит многое, в том числе и ненавистные NoName -ом "как вы славно побухали на днях и ваши воспоминания по этому поводу". Why not?
вот вменяемый диалог о своих _личных_ проблемах и взаимоотношениях проводите плиз в асе или ЖЖ, а не на _студенческом_ (общественном) форуме.
Да, но только как вы побухали, почему-то встречаются не в темах про "от как мы замечательно отдохнули" а в совершенно неожиданных местах, типа обсуждения экзаменационных заданий, или расписания и т.п. Кстати, заметьте, трут посты откровенного ачта _довольно редко_. Так что не нойте плиз... никто не зверствует. Трут исключительно посты содержащие 1 смайлик, или ответы вроде "первый нах"
Моё скромное (а может и не очень) ИМХО. Я пишу для себя, а не для тех людей, которые заходят на форум раз в полгода. Ничего плохого в том, что в теме про домашние задания обсуждается, скажем, анальный секс, я не вижу...хотя нет, обидно, что такая важная и информативная тема может затеряться...ну так вот, это еще не всё. Конечно я против, если каждый будет постить свою шутку в отдельную тему. Ибо лучше 1 большая тема, чем 50 маленьких. Читать удобнее. Также я против всякой реламы и откровенного флуда типа "фсе казлыцццццццц!!!!!!!!!!!1111111111111111111 ", но ничего против чата не имею. В конце концов, просто приятно после тяжелого дня заглянуть на форум и почитать чью-нибудь переписку, моск отдыхает. А изчо можна песадь вот таг, штобы фсем была бспсд удобна.
А если сказать хоть что-то по теме, то к Машке у меня никаких претензий, меня нынешняя ситуация устраивает. Наверное потому, что мой флуд вроде пока не тёрли)
NoName Я прошу, давай мы прекратим эту дискуссию. Ты абсолютно не понял, о чем я говорю. Мы с тобой вообще в последнее время друг друга недопонимаем. У меня слжилось впечатление, что ты какой-то вечно недовольный что ли. Это место мего общения? Ты ошибаешься, утверждая, что мне плевать на других. Тебя не устраивает то, как я тут общаюсь? Давай конкретно. Но я всё-таки предлагаю не обсуждать.
хм... я что-то сказал про недовольство твоим общением... мне апсолютно пофигу что вы там обсуждаете в зафлуженых темах... но коль в этом топике стали ныть, что модер очень строгий, я высказался... не более... мне вообще плевать, какое решение будет принято, я просто действительно не буду читать большинство топиков вот и всё. Но, как ты могла заметить, я всё-таки высказал мнение не только своё лично... некоторые подписались...
Понимаю я тебя или нет последнее время, это вообще не тема номера...
Это прекрасно, что ты сослалась на моё непонимание тебя. Это весомый аргумент (оппонет дурак, так что я выхожу), мне просто очень интересно, что же ты тогда имела ввиду! давай продолжим в личных сообщениях...
Вопрос моего настроения так же не тема номера. Какой я есть судят те, с кем я общаюсь. К сожалению, с тобой мы общаемся мало. Форум не в счёт.
Я не утверждал, что тебе плевать на других. Где ты это увидела? Я утверждал, что есть неправильное понимание назначения этого форума. Возможно. Опять же, я ж тупой, я не понял тебя. может я и не прав тада.
Ты говоришь про то, что форум это место твоего общения. А я говорю про то, что форум место общения многих.
Мне кажется, что эта фраза недвусмысленна. Стас, я всегда стараюсь писать по теме. Я не люблю флуд, но я совершенно не против диалогов (или как там - чат называется?), если это действительно смешно. Я так как-то утром проснулась, зашла на форум почитать, что тут понаписали - была куча флуда, но это было действительно смешно и подняло настроение. Если мне хочется безумно ответить на какой-нибудь пост или провокацию, я отвечаю неодносложно (честно, стараюсь, дабы не вызвать недовольство у глубокоуважаемой публики). У меня уже около 1000 сообщений, но я могу с твердостью сказать, что флудом свои сообщения я назвать не могу (или просто его мало). Я против косноязычия и безграмотности на форуме. Вот это да. Я за чувство юмора и высказывания по теме. Если была создана тема, и она по каким-то причинам уходит в сторону, то ее можно опять поднять, особенно если эта тема действительно интересна. Ничего страшноужаснонеприличного я во "флуде" не вижу. Однако у всего есть свои грани.
Я не очень понимаю, почему ты оправдываешь себя... я нигде ни разу не назвал тебя флудером, ни разу не назвал твои посты бессмысленными.
То, что действительно смешно, что можно оставитьб _оставляют_. я и говорю про то, что модерация _мягкая_ у нас на форуме. Трут только бессмысленные ответы. Да и то не всегда. Я всё вышенаписанное произвёл на свет только чтобы показать автору топика, и всем подписавшимся под проблемой, что ныть не имеет смысла, что неправы они, и им идут на встречу всё равно. Я НЕ голосую за ужесточение правил, я НЕ хочу, чтобы вас всех забанили и т.п. Я просто высказался, что проблемы с злобным модератором не существует. И что нужно сделать именно то, что сделала ты: высказать Мете респект.
NoName Я никогда просто так не оправдываюсь, особенно в этом случае. Ты спросил, что я по всему поводу думаю. Я написала свое мнение, разумеется, основываясь на собственном поведении здесь. Так что вот так. Недопонимание действительно должно бы закончиться.
Блин к разговору про флуд: Вот взяли ща, намного пофлудили в теме про банки - было весело, и всё удалили :( меня лично устраивает уровень флуда на нашем форуме.... иногда начинаешь читать чей-то флуд и часто это бывает очень ржачно :) в конце концов, когда народ флудит это легко проследить и просто пролистать страницу вниз - если у кого с этим проблемы - сходите в школу скорочтения Олега Андреева - реально, поможет :)
что елать если людям в детстве не привили уважение к окружающим... с этим сделать ничего нельзя. И изменить отношение не получится. Очень жаль, что подобная позиция присутствует на нашем форуме.
NoName, мне кажется, сегодня должен быть доволен)))) Аж две конструктивные темы и почти без флуда - про "краткость-сестра таланта" и, особенно, "про необходимость работать жёнам")))
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум студентов МИЭФ
После чего и было принято решение о ж0сткой модерации и отдельных топиков для приколов.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума