Отправлено: 14.07.06 17:04. Заголовок: Vote: Что вы думаете о войне на Ближнем Востоке?
Мне вот интересно не то, почему, из-за чего и как дальше быть. А просто мнение со стороны. Студентов, которые изредка или чаще смотрят новости и составляют свое мнение о симпатиях. Т.е. на чьей вы стороне, владея информацией разного качества и объема.
Loko умён, особенно радует твой ясный и полный ответ. Даёшь конструктивную дискуссию. Локо, я тебе скажу, по секрету, эти земли выбрали не наобум Они исторически закреплены за еврейским народом. В т.ч. существуют документы подтверждающие факт выкупа земель у арабов в стародавние времена
К сожалению, я не очень в курсе того, как именно начались военные действия, поскольку в это время был на военных сборах, но могу сказать следующее…
Г-сподь (YHWH) очень давно избрал себе Народ (евреев) и заключил с ним завет о том, что Он будет их Б-гом и всегда будет с ними! Куда бы они не пошли благословение Его всегда на них, если только они будут ходить Его путями: путями Святой Торы!
Для подтверждения Своей верности и любви по отношению к Народу, Он даровал им Землю (освободив из рабства египтян), на которой они сейчас и обитают. Это их Земля, и она принадлежит только Б-гу, который даровал им ее в наследие!
Можно очень долго спорить о том, почему евреи долго там не обитали (после разрушения второго Храма в начале нашей эры), но в Библии есть пророчество, что наступит день, когда Израиль вновь будет жить на своей земле. Это и произошло!
С этим не все, правда, согласны. Началась война, есть убитые с обеих сторон, ненависть только растет, это действительно ужасно!!! Даже Чечня не может сравниться с этой войной, когда военные действия идут буквально «через дорогу»…
Но Израиль миролюбивый народ!
Тора запрещает применять насилие по отношению к пришельцу, потому что было время, когда Израиль был пришельцем в Египте.
Они борются с террористами, которые первые развязали эту жуткую войну!
Израиль окончательно достало то, что Ливан ничего не хочет сделать с Хэзбаллой, располагающейся на его территории, притом, что весь мир знает, что они террористы! И никакое мирное урегулирование не помогло!
Пожалуйста, не воспринимайте вышесказанное предвзято, это духовные вещи и судить о них надо духовно! Это духовный путь Израиля к своему Избавителю, Царю и Отцу!!!
Что же касается политики, то в Торе сказано, что Б-г благословит благословляющих Израиля и проклянет проклинающих!
Непросто сделать выбор (как для простого человека, так и для политика, решающего глобальные вопросы) какую сторону занять, но я верю, что наступит время, когда будет мир, и Б-г будет обитать со Своим Народом, и узрят своего Спасителя и Помазанника Б-жьего!!!
Я поддерживаю Израиль в его борьбе за свободу от террористов!!!!!!!!!
Мы многого не знаем и, подчас, люди, которые отвечают за политические и военные решения, не хотят принимать заповедей Б-га и слышать Его голос, не хотят ходить Его путями (об этом много сказано в Библии), поэтому давайте просто молиться, чтобы все разрешилось как можно скорее, и наступил мир!!!
Что же касается будущего России, то я думаю, что с Б-жьей помощью все будет замечательно, если будем ходить путями Творца!!! Потому что человек смотрит на лицо, а Г-сподь смотрит на сердце!!!
Jekyll Я поддерживаю твою позицию в теологическом смысле. Жаль что -ЕЛЬ (YHWH) не сказал Моисею где нефть. 40 лет водил и остановился в пустыне.
Считаю, что смелости Израильских политиков можно было бы позавидовать. Видели бы Вы трясущегося Черномырдина при заключении "мира на всевремена" с Басаевым. Наша власть показала себя ПОЛНОСТЬЮ беспомощной при решении ВНУТРЕННЕЙ проблемы. Если бы федеральная политика была бы столь же агрессивна в ОПРЕДЕЛЕННЫЕ моменты, как и Израильская, безусловно таких отвратительных провакации как NORD OST и Беслан не произошли. Безусловно они произошли при поддержки тех кругов Арабского мира которые надеятся на вроде бы здравую и поэтому ожидаемую точку зрения озвученную следом. Россия не готова к принятию жестких мер как Израиль из-за бесконтольности некоторых субъектов федерации и "размеров своей территории". Те кто фиансирует Чеченских боевиков де-факто закладывают некую несобранность и опасливасть Западной идеологии. Это связано отчасти с тем что Западному миру есть что терять в плане своей культуры и последствий трактовок своих действий. Тем кто контролирует финансоые потоки в Ливане и использует их для решения Внешнеэкономических и политических задач как своих так и стран "заказчиков" задуываться над этим не надо.
После первых НЕАДЕКВАТНЫХ, но вполне оригинальных ответов Израильского правительства на взрывы в Тель-Авиве, массовые шествия в Палестинских городах с автоматными очередями в воздух закончились. Почему Израильское государство должно принимать как возможное шантаж взрывов своих сограждан? Почему на выборах в Палестинской автономии победила та партия которая ОТКРЫТО выстуала за уничтожение страны Израиль потому что оно им надоело? Почему после этого НАДО считать Палестинский народ на 100% непричастным как формулированию национальной идеологии с вытикающими отсюда практическими действиями = "невинными"?
Смерть дейстительно неповинных людей не задача Израильского правительства. Когда Я ехал по военной дороге из Тель-Авива в Эйлат водитель показал мне Узи под сидением бронированной машины. а ля БТР гражданскго типа. Водитель- близкий друг моей семьи. Каждый день возит на этой машине дочку в школу. Врят ли он бы поддержал политику Израиля если бы хотел войны. Во не цель. У Израиля нет проблем с предвыборными заморочками. там нечего делить. сплошной развитой социализм похлеще Брежневских времен.
Я считаю, как в жизни, простой путь самый сложный. поэтому его никто не выбирает.
Я считаю, что МНЕ, как Россиянину до мозга костей, ("ни за что не променяю истрию страны своей на любую другую, так как горжусь ею" ), выгодно чтоб Израильский народ не страдал при любых потенциальных псевдо политических раскладах. Евреи делают для мира и для России достатычно чтобы отставать свой позиции самостоятельно. Речь не идет об оправданности жертв. Просто любое уважающее себя Государство Обязанно защитить своих сограждан. Если бы Я был президентом России, Я бы предпочел бобардировку Ливии если бы Ливииский Президент попустительствовал снаряжению самолета Бомбы направленного на мой оффис в Кремле. Просто из из инстинкта само сохранения. Причем тут колличество жертв людей живших рядом со взлетной полосой? Это вина тех людей которые снаряжали этот самолет в населенном пункте. Да жертвы были бы. А Вы бы предпочли чтобы Я пошел на переговоры чтобы Ваши жизни висели на волоске взависимости от порядочности непредсказуемого вконец опколотого МАДЖАХЕДА, как это сдлали наши слабовольные власти и получил сначала захват Беременных женщин,а потом и просто откровенного истребления Русского народа. Я бы посмотрел как бы Вы отозвались на мои предложения если бы ВЫ САМИ увидели разорванные тела двух детей Евреев просто порванных на куски вконец обалдевших Палестинских детей - "беспризорников". Вы бы хотели чтобы Ваши друзья, Ваша девушка (или парень) просто были СЛУЧАЙНО покалечены/убиты кем бы то нибыло?Стали бы Вы говорить о современной гео-политики? Вы бы хотели жить в вечном страхе что НИКТО не всостоянии просто даже попробовать остановить "странных" МАДЖАХЕДОВ? Я говорю как гражданин России и никак не принижаю значимсть жизни других народов. Вывод из всего - Я хочу чтоб мои Граждане не пострадали при любых раскладах не важно как сложна и непоследовательна межнациональная многоходовая политика. Это моя первоочередня цель как лидера государства и любил Я сильно что скажут толстолобые лоббисты "сострадальческо-политизированного" мировозрения остальной вселенной. История: во время Сербской войны Западные газеты писали что "погибшие от рук Сербов дети - одина из самых ярых причин-объяснений зачем ваабще эта война. Когда же речь шла об убитых Сербских детях Западные СМИ отвечали - ну терорристам же надо както себя показать. Это же всетки другие террористы - не то что эти Сербы. несчастные сеппаратисты" Я немного преувеличил.
Последнее. Как государство ведет свою внешнюю политику - так оно и проводит внутренюю. Израильская Армия - одна из самых профессиональных и демократичных армии мира. Случай в Челябинске нереален. Жесткость в Внешней политике ведет к дисциплине внутри страны. Главное что мне определяет сильную державу - умение брать ответственность за последствия и ошибки.
Ребят, вы обсуждаете, как Израиль долбит Ливан (и мое мнение, что есть, за что долбить). но вы же образованные люди, читайте же и зарубежные сайты, нельзя читать только яндекс и мэйл. так вот, к чему это я - это не односторонняя бомбежка Ливана Израилем. Ливан с таким же усердием окучивает Хайфу из "катюш".
а вот теперь маленький вопросик: "откуда у Ливана "катюши"?"
Stas партию может и не поддержу, но с мнением полностью согласен=)
Stas Ты, по сути, раскрыл свой взгляд на МОТИВЫ Израиля. Израиль защищает своих граждан и это хорошо. Разумеется, существует другой взгляд на события (см. alJazeera.com).
Ты пишешь "Если бы я был президентом.." , т.е смотришь с позиций защиты своих граждан от внешнего врага. Предлагаю другую тему для сочинения "Если бы я был чумазым, но гордым палестинцем..."
Это все неважно, абсолютно, и пусть заинтересованные стороны забрасывают друг друга аргументами и контраргументам. Нам до этого не должно быть дела (особенно, если хочешь быть Президентом РФ).
Нам нужны следствия для нашей страны. Об этого ни слова, кроме невнятного
цитата:
Евреи делают для мира и для России достатычно чтобы отставать свой позиции самостоятельно.
То что тебе нравится израильская модель борьбы с терроризмом (она и мне нравится), не повод для поддержки Израиля в этом конфликте. Итак, локэйтинк зе дибэйт: ПОЧЕМУ ЭТО МОЧИЛОВО НАМ ВЫГОДНО\НЕВЫГОДНО?
JekyllStas Объясните, пожалуйста, что значит (YHWH). И почему вы пишете -ЕЛЬ, Г-сподь и т.д. Просто не первый раз встречаю..
sled В Ливане тренировались многие полевые коммандиры Чечни. А может и нет. однако, Военные госбджет России - 8,9% ВВП - 668,9млрд.руб. Высокие альтернатиывные издержки. ВЫВОД - НЕВЫГОДНО.
ПС: Ребят расслабтесь. Я толкь что говорил с Номером 2, он сообщил мне, что Лунный Лазер практически достроин. Если казел Остин Поуэрс не прилетит опять из прошлого, через пару месяцев работы будут закончены, и я нах разнесу Иран к чертовой матери. Спросите почему Иран, а не Израиль7 Ответ: На земле один главный злодей - Я. Конкурентов не терплю.
если смотреть нормальные новости, а не то дерьмо которое показывают в россии, то я безусловно поддерживаю израиль, но выбрал я последний вариант потому что считаю что в войне не бывает правых, обе стороны полюбому не правы
простите, прочитал не все, может быть кого то повторю но все же напишу. итак
1. развязывать войну из-за 2х пленных солдат. если бы россия так себя вела, то на мести чечни уже давно была бы постядерная пустыня, однако ж ума пока хватает не развязывать полномасшатбную войну на кавказе, хотя могли бы. 2. хезболла хрен знает что бомбит, зато израиль знает. посмотрите соотношение убитых\раненых. израиль -- не больше 30, ливан -- не больше 1500. в том числе женщины и дети, акцентирую на этом внимание, вы может быть видели, что показывали по БиБиСи. ни одни родители, пусть хоть трижды боевики аль каеды не заслуживают того, чтобы убивали их детей. задумайтесь 3. на мой взгляд гуманитарных причин достаточно. экономические.... если не ошибаюсь, в Ливане неплохие месторождения нефти, нет - поправьте!
итого: ливан! они и так не очыень живут, чтобы терпеть еще от соседей нападки.
рассуждения о том, что выгодно, а что не выгодно россии считаю не очень обоснованными, тк они очень зависят от взглядов высказывающегося. все вышесказанное имхо да, кстати, считаю рассуждать о большой политике бессмысленно, тк всю правду если мы и узнаем, то лет через 40. отсюда и выводы о чечне и проч.
может это написано в юмористическом журнале?? бог сам еврей
А на счет погибших женщин и детей могу сказать что видел съемки со спутника где поеказывали как из жидого дома пускали ракеты по израилю и естественно израиль открыл ответный огонь, а потом выяснилось что в этом доме было 30-40 детей. кто в этом виноват???
В Библии очень много мест, где рассказывается как Б-г наказывает евреев за то, что они не повиновались Его слову, Его заповедям, Его воли. См., например: книга пророка Исаии (Йешайа).
Так что проблема всегда ставится таким образом: если люди грешат и при этом не хотят раскаяться в своих поступках, и осознать естественную необходимость ходить путями Живого Б-га, то, неизбежно, Б-г их наказывает!
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум студентов МИЭФ
Они исторически закреплены за еврейским народом. В т.ч. существуют документы подтверждающие факт выкупа земель у арабов в стародавние времена 
простите, прочитал не все, может быть кого то повторю но все же напишу. итак 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума