У меня создалось примерно то же впечатление :) Но хотелось бы услышать "официальную" версию.
Лично я на место в Студсовете не претендую, но ведь наверняка есть люди инициативные, интересующиеся подобными "мероприятиями" и вообще подходящие на подобную "должность", для которых доступ в студорганизацию закрыт. Мне кажется это будет потерей прежде всего для Студсовета, как органа представляющего интересы студентов. Иначе получается не естественная оппозиция, а про-административное связующее звено. К тому же не совсем ясным мне кажется равное представительство всех курсов - ведь объективно говоря на первом курсе учится слегка побольше народу, чем на четвертом. С чем связана квота в 2 человека в данном случае?
Ужас! Когда Джеффри придумал это "конструктивное" предложение? Ограничение по успеваемости.... Так вот что Вас конкретно не устраивало в первоначальной версии устава... Браво, Джеффри!
И, честно говоря, не очень понятно, почему в это активно вмешивается администрация МИЭФ, делает уставы, правила..
Это СТУДсовет, НЕ ПРЕПОДсовет, поэтому администрация хоть и должна быть, но находиться на заднем плане. И студенты должны сами проводить выборы и решать кто будет в совете
говорю как активный participant студсовета МЭШ (пафосно)
мажор с мобильником Я думаю, ты согласишься с тем, что студсовет без устава и правил - это не серьезная организация, а просто сборище активистов. Значит, правила нужны! К тому же, насколько я знаю, именно студенты принимали активнейшее участие в подготовке устава студсовета. Администрация его лишь утвердила!
Более того, лично я не вижу отрицательных сторон в том, что администрация стремится в чем-то помочь, в том числе и в организации выборов. Голосовать-то все равно будут студенты А значит последнее слово всегда остается за нами. Согласен?
Bober Может и администрация хочет помочь, то мне показалась при чтении устава не помощь, а именно давление. Тем более запостил тему Джеффри, а не Филипп или еще кто-нть из инициаторов (хоть причины этого мне понятны, я против).
Главный вопрос это какую власть будет иметь студсовет, т.е. смогут ли реально студенты вносить улучшения и поправки в учебный процесс?
смогут ли реально студенты вносить улучшения и поправки в учебный процесс?
А как ты себе это представляешь? Мне кажется, что когда на факультете учатся около 400 человек и руководство (Джеффри, в частности), знает кадого студента лично, то любые претензии и вопросы у нас вполне могут решаться в частном порядке. В чем ты видишь функцию студенческого совета в управлении? В организации внеучебных мероприятий и возможности принятия решений, которые по уставу ГУ-ВШЭ принимаются СтудСоветом (насчет стажировок, например) польза очевидна, но вот едва ли студсовет привнесет какие-то кардинальные изменения в решение учебных вопросов.
мажор с мобильником Я, возможно, что-то неправильно понимаю. По-моему, Джеффри не стремился оказать на кого-либо или что-либо давление, когда постил тему! Единственное, на что он тогда оказал тогда давление - это на свою клавиатуру и, возможно, левую кнопку мыши. Кстати, слово администрация встречается в уставе всего несколько раз. Сделай ctrl+F и убедись, что давлением там и не пахнет.
А вот с этим я согласен: мажор с мобильником пишет:
цитата:
какую власть будет иметь студсовет, т.е. смогут ли реально студенты вносить улучшения и поправки в учебный процесс
Единственное, ответ зависит, прежде всего, от реального участия студентов, а не от мифического давления администрации.
Bober Вов, я понимаю что ты гнешь свою линию, но читай хотя бы что я пишу, а не то, что ты хочешь увидеть!!!!!!!
violet пишет:
цитата:
то любые претензии и вопросы у нас вполне могут решаться в частном порядке
нет!! были несколько прецендентов и в прошлом, и в позапрошлом году, когда не только частным, но и групповым порядком (когда курс ходил собирал петиции) ничего решить в свою пользу не удалось.
Если студсовет сможет РЕАЛЬНО влиять на учебную жизнь студентов, а не просто организовать вечера бардовской песни, то я - за такой студсовет!!
В большинстве случаев смена преподавателей МИЭФ должна утверждаться международным академическим комитетом, т.е. по одному желанию студентов это сделать нельзя. А менее серьезные вопросы обычно решаются даже в частном или, по крайней мере, в коллективном порядке.
мажор с мобильником Я внимательно читаю твои сообщения. Возможно, ты просто думаешь одно, а пишешь другое. Я же не могу читать твои мысли! Ты пишешь:
цитата:
Может и администрация хочет помочь, то мне показалась при чтении устава не помощь, а именно давление.
Я намеренно поставил акцент на слове показалось. Затем в качестве аргумента давления, ты приводишь тот факт, что
цитата:
Тем более запостил тему Джеффри, а не Филипп или еще кто-нть из инициаторов (хоть причины этого мне понятны, я против).
Объясни мне, пожалуйста, где здесь давление и стремление администрации повлиять на деятельность студсовета.
Процитируй, пожалуйста, ту или те фразы из твоих сообщений, которые я проигнорировал. Без этого, твои обвинения в мой адрес звучат (по крайней мере для меня) необоснованными и дерзкими.
мажор с мобильником пишет:
цитата:
И, честно говоря, не очень понятно, почему в это активно вмешивается администрация МИЭФ, делает уставы, правила.. Это СТУДсовет, НЕ ПРЕПОДсовет, поэтому администрация хоть и должна быть, но находиться на заднем плане. И студенты должны сами проводить выборы и решать кто будет в совете
Вов, давай не будем здесь вдвоем зудеть, хорошо? Тема ж не для нашего общения. Если хочешь завтра подойди ко мне, разберёмся, обсудим.-))) Скажу хотя бы что ты зачем -то принимаешь всё буквально. давление - это не значит, что когда Фил писал устав на нем сидел Джеффри. А вот то что, к примеру, отбираются студенты по рейтингу, это явное давление.
А вот то что, к примеру, отбираются студенты по рейтингу, это явное давление.
Я предполагаю, что администрация хотела as usual как лучше: чтобы общественная работа не мешала учебному процессу. Но, судя по всему, вышло как всегда.
мажор с мобильником Я не предлагаю здесь зудеть. Я лишь прошу тебя мне объяcнить, на каком основании ты пишешь вот это:
цитата:
читай хотя бы что я пишу, а не то, что ты хочешь увидеть!!!!!!!
Если ты не можешь это объяснить, то так и скажи. мажор с мобильником пишет:
цитата:
давление - это не значит, что когда Фил писал устав на нем сидел Джеффри.
Я рад, что ты так теперь считаешь, просто в предыдущем сообщении ты писал, что это давление. UPD: просто раньше ты писал, что устав был написан администрацией. мажор с мобильником пишет:
цитата:
А вот то что, к примеру, отбираются студенты по рейтингу, это явное давление.
Давай попытаемся посмотреть на этот вопрос с точки зрения администрации и инициативной группы. Думаю, ты согласишься с тем, что студенты заинтересованы в том, чтобы в студсовете были люди ответственные. Более ответственные люди смогут принести большую пользу, чем менее ответственные. Надо лишь понять, как измерить степень ответственности? Самый простой способ - успеваемость. (повторяю, самый простой, я не говорю, что он верный) Я считаю, это нельзя назвать явным давлением. Это стремление администрации и инициативной группы внести какую-то упорядоченность в процесс выборов. Представь себе, чтобы было если бы все 400 человек желали бы вступить в студсовете! Был бы полный бред! Поясни, в чем здесь явное давление? Последнее. Я сам считаю, что рейтинг не должен быть преградой. Но, что мешает студентам, не соответствующим требованиям по успеваемости, но стремящимся попасть в студсовет, собраться вместе, проявить инициативу, возможно, вступить в инициативную группу и предложить свои критерии.
Более ответственные люди смогут принести большую пользу, чем менее ответственные. Надо лишь понять, как измерить степень ответственности? Самый простой способ - успеваемость. (повторяю, самый простой, я не говорю, что он верный)
Бред какой. Лучшие намерения администрации и так всем понятны. Но они не оправдывают того, что выходит. Зачем ты, Вова, придираешься к словам? Ну давление, не давление, а организация демократического органа власти (или я чего уже не так сказала?) выходит с каким-то неслабым перекосом. И ты сам согласен, что это нехорошо. Какая разница, как это назвать.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум студентов МИЭФ
А значит последнее слово всегда остается за нами. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума