Отправлено: 14.10.06 18:31. Заголовок: Vote: Кто станет чемпионом? [футбол]

о чем гласит обещественное мнение форума? голосуем!

 Отправлено: 07.11.06 16:59. Заголовок: Re:

за 2 года можно хотя бы 15 мячей наколотить если ты пол-сезона минимум выходишь в основе

 Отправлено: 07.11.06 17:09. Заголовок: Re:

damngringo
А сколько он забил мячей всего?

 Отправлено: 07.11.06 17:26. Заголовок: Re:

не знаю) 4 в первом сезоне

 Отправлено: 07.11.06 19:50. Заголовок: Re:

LeShiY пишет:

цитата:

Если у игрока все это есть - то надо научить его, для этого нужен тренер. Яркий пример - К. Роналду. Еще два года назад он бесполезно бегал, водился, мяч в небеса пускал. Уже сейчас он один из лучших игроков в МЮ, отдает голевые передачи, сам забивает. А у вас логика - как и у всех наших клубных директоров: моментальных результатов нет - гнать взашей. Тогда нам вообще не стоит покупать молодых игроков с таким подходом.

ППКС

 Отправлено: 07.11.06 20:04. Заголовок: Re:

Ladies First пишет:

цитата:

ППКС

что это?)

 Отправлено: 07.11.06 20:28. Заголовок: Re:

damngringo
Подписываюсь Под Каждым Словом :)

 Отправлено: 07.11.06 20:57. Заголовок: Re:

damngringo пишет:

цитата:

за 2 года можно хотя бы 15 мячей наколотить если ты пол-сезона минимум выходишь в основе

Он показывал отличную результативность у себя на родине (отсюда делаем вывод, что с техникой у него все в порядке), однако у нас не может. Я не думаю, что это его вина. В отличие от 80% нашей команды, он бегает, старается, пытается бороться, но у него не выходит (отсюда же получаем, что он старается и упорно работает).

Теперь вопрос: что может мешать человеку с хорошей техникой и отличной работоспособностью реализовывать свой потенциал? Вопрос риторический.

 Отправлено: 07.11.06 22:51. Заголовок: Re:

и ответ на него: тупость. интересная где сейчас его отличная техника?

 Отправлено: 07.11.06 23:09. Заголовок: Re:

LeShiY пишет:

цитата:

Он показывал отличную результативность у себя на родине

В Аргентине он играл выдвинутого форварда при схеме 3-3-3-1. Это типично аргенитнская схема, так, например, на каком-то молодёжном турнире начинал играть Месси, пока не стал старше и более универсален. Как-то по-модному таких нападал называют еще, punta вроде. Абсолютное большинство голов он забил с 7-10 метров, откликаясь на прострелы, замыкая дальние передачи; он никогда не был спринтером или великим технарём - у него есть поставленный удар с обоих ног, головой играть тоже вроде умеет (хуже, чем Павлюченко, конечно)) и была хорошая стартовая скорость на рывках, за счёт чего он и протискивался сквозь защитников. Под него нужно было строить команду, но один макаронник этого не делал, один шпрот на это тоже как-то забивал, вот купили Квинси. Квинси известен аццкой скоростью и хорошим пасом - он должен был дополнить Кавенаги, пусть хоть сейчас, но я не помню, когда они вместе вообще выходили на поле в последний раз. Это действительно не его вина, это только вина руководства и тренеров.

 Отправлено: 07.11.06 23:16. Заголовок: Re:

Экси пишет:

цитата:

punta вроде

таких нападающих как он называют puta

вы поймите, что в чемпионате росии команды выходят на поле не играть в свое удовольствие, а побеждать, причем любой ценой. и сколько бы техники у кого-либо ни было, она не нужна если нет результата. дальнейший диалог считаю бессмысленным

 Отправлено: 07.11.06 23:22. Заголовок: Re:

damngringo пишет:

цитата:

таких нападающих как он называют puta

damngringo пишет:

цитата:

вы поймите, что в чемпионате росии команды выходят на поле не играть в свое удовольствие, а побеждать, причем любой ценой. и сколько бы техники у кого-либо ни было, она не нужна если нет результата. дальнейший диалог считаю бессмысленным

Да, а не в России все просто играют ради удовольствия, а не ради победы любой ценой :)

 Отправлено: 07.11.06 23:23. Заголовок: Re:

damngringo

просто в Аргентине совсем другой футбол. более техничный и намного менее плотный и жесткий. вот оттуда и техника. посмотрите матч аргентосского чемпа. это совсем другой футбол.

 Отправлено: 07.11.06 23:23. Заголовок: Re:

LeShiY пишет:

цитата:

Он показывал отличную результативность у себя на родине (отсюда делаем вывод, что с техникой у него все в порядке)

спорное утверждение. может у него со скоростью все в порядке? твой вывод из ниоткуда.

цитата:

старается... значит старается

-- больше похоже на правильное умозаключение

на основе этого я даже пересмотрю свой ответ на твой "логичный" вопрос: LeShiY пишет:

цитата:

что может мешать человеку с хорошей техникой и отличной работоспособностью реализовывать свой потенциал?

не факт что он у него вообще есть. может быть it was not meant to be

 Отправлено: 07.11.06 23:24. Заголовок: Re:

Мак пишет:

цитата:

посмотрите матч аргентосского чемпа. это совсем другой футбол.

имхо, одно говно

 Отправлено: 08.11.06 00:33. Заголовок: Re:

damngringo
Мне кажется если Кави перейдёт в Испанию он нормально заиграет. А нам он к сожалению не подходит, с этим спорить бессмыслено. Но вот как футболсист, он мне больше нравится чем Павлюченко, хотя от Ромы больше пользы)

 Отправлено: 08.11.06 00:34. Заголовок: Re:

М.Т.

ППКС (с)

ну только если за долгую русскую зиму ноги деревянными совсем не стали))

 Отправлено: 08.11.06 00:53. Заголовок: Re:

Российский чемпионат губит таланты!! Хорошие игроки приезжают в говняный чемпионат и начинают деградировать. За редким исключением все легионеры в россии больше 1-2 лет не задерживаются именно по той причине что понимают что они начинают деградировать!! Тот же Кавенаги, например. Разве можно играя предположим в паре с Деревом в нападении, и чтоб пасы тебе раздавали Ковальчук и Бояринцев как то прогрессировать? Даже дело во многом не в этом а в том что стиль игры футболиста не позволяет играть в российском чемпионате. Это все равно что Дель Пьеро поместить в английский чемпионат. играть он там будет не ахти как, но от этого он хуже футболистом считаться не будет! Так же как я думаю Руни не сможет играть в Итальянском чемпионате. В каждой стране свой стиль игры и под него некоторым футболистам сложно подстроиться

 Отправлено: 08.11.06 01:12. Заголовок: Re:

Мак пишет:

цитата:

damngringo просто в Аргентине совсем другой футбол. более техничный и намного менее плотный и жесткий. вот оттуда и техника. посмотрите матч аргентосского чемпа. это совсем другой футбол.

я каждую неделю смотрю, аргентинский чемп считается, и по праву, одним из самых НЕатакующих и силовых чемпов лат. америки. Поэтому у нас Домингесы, Родригесы и прочие приживаются. Их манера близка.

скажу вот что: у нас нету возможностей для молодых игроков. Только настоящие самородки, такие как, например, Аршавин, Шишкин и немногие другие, смогут раскрыться. Наш футбол гониться за Европейским - идет покупка молодых талантов. А тренера, который может его раскрыть - нет. Единственный, кому это удалось - Петржеле, после прихода которого заиграли Кержаков, Быстров, Аршавин, Денисов и проч. Правда, у него начались другие проблемы, но не о них речь.

Вернемся к нашим(ему) баранам(у). Если кто-то действительно считает, что Кавенаги не техничный игрок, то назовите, кто техничней него в спартаке? Не считая Квинси)) Максимум человека 3 наберется, и то с натяжкой. Стоит вспомнить, что когда Кавенаги забивает, то он делает это красиво - вспомните гол Алании через себя, гол Ростову черти откуда, гол Локо из дали от штанги. И говорить, что у него нет техники - глупость. Кирилл пишет (или говорит, не помню точно))), что он дает пасы не туда, куда следует: это тактическая, а не техническая ошибка. Большинство его ошибок - тактические, а виной тому тренер. Он не вписывается в команду, потому что играет в другой футбол, точно так же, как и Квинси играет в другой футбол. Поэтому они и не могут заиграть. Еще года два без нормального тренера, и про Квинси будут говорить тоже самое, что и про Кавенаги. Поэтому Спартаку нужен тренер. И у коней идет игра потому, что основной кулак у них - выходцы из одной страны. Они близки по стилю, они близки по духу, поэтому даже "нулевой" ПёС не может их игру разладить. Если гипотетически взять ситуацию жо в спартаке, то он бы вряд ли заиграл, ибо у спартака другой стиль.

П.С. Игра важнее результата. А если идет игра, то и результат появляется.

 Отправлено: 08.11.06 01:13. Заголовок: Re:

Ladies First пишет:

цитата:

Российский чемпионат губит таланты!! Хорошие игроки приезжают в говняный чемпионат и начинают деградировать. За редким исключением все легионеры в россии больше 1-2 лет не задерживаются именно по той причине что понимают что они начинают деградировать!! Тот же Кавенаги, например. Разве можно играя предположим в паре с Деревом в нападении, и чтоб пасы тебе раздавали Ковальчук и Бояринцев как то прогрессировать? Даже дело во многом не в этом а в том что стиль игры футболиста не позволяет играть в российском чемпионате. Это все равно что Дель Пьеро поместить в английский чемпионат. играть он там будет не ахти как, но от этого он хуже футболистом считаться не будет! Так же как я думаю Руни не сможет играть в Итальянском чемпионате. В каждой стране свой стиль игры и под него некоторым футболистам сложно подстроиться

2П-К-С

 Отправлено: 08.11.06 01:23. Заголовок: Re:

damngringo пишет:

цитата:

вы поймите, что в чемпионате росии команды выходят на поле не играть в свое удовольствие, а побеждать, причем любой ценой. и сколько бы техники у кого-либо ни было, она не нужна если нет результата.

инсайдерская инфа, видать.
вообще, всю жизнь считал, что люди не испытывающие удовольствие от работы - плохие работники. И полнстью согласен с Маратом, что руковдство недальновидное у нас, которому подавай результаты немедленно. Да и, судя по всему, болельщики в большинстве своем.