ewe Filonovi4... xotja dymau on vne konkyrencii anyway=))))
Если честно, то я думаю, что Филоновича выбрали бы на любом курсе миша3 пишет:
цитата:
Вот я и говорю - менять-то всего ничего
Менять действительно всего ничего, но DrZlo прав: студсовет МИЭФа позиционирует себя как официальная организация, его устав согласован с руководством вышки, поэтому изменить уже ничего нельзя до выборов. Первый состав, я думаю, подкорректирует устав в соотвествии с разумными предложениями, и следующие выборы пройдут с меньшими спорами Зачем бороться за пункт, который сейчас не очень принципиален?
Зачем бороться за пункт, который сейчас не очень принципиален?
Мне казалось моё последнее сообщение ясно объясняло, что обстоятельства делают борьбу бесполезной. Как минимум, она бесполезна, потому что никто из тех, чьи интересы я тут якобы высказываю, не высказался в их поддержку (может им это и не нужно вовсе?).
цитата:
Зачем бороться за пункт, который сейчас не очень принципиален?
Затем, что как я уже заметил ранее, первый студсовет с выборами - это необычно и привлечет к этой организации хоть какое-то внимание. К сожалению, если она никак не зарекомендует себя "в первом созыве", то впоследствии никто не будет попытаться изменить её выбрав новых людей, а просто-напросто на неё забьют.
ПС ОСНОВНАЯ РОЛЬ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫХ ВЫ СЕЙЧАС ВЫБИРАИТЕ, это представлять позицию студентов. Если вы голосуите за студента с другого круса, то позиция вашего курса представлена не будет. И не нужно говорить, что второкурсники( даже если человек должен быть на третьем) знает все то, что знают третьекурсники. ПС Мое личное мнение!!
Это аргумент против
цитата:
В соседней теме, Виолет предложила не менее, если не более, интересный вариант.
но не против моих слов.
Если своим многочисленным цитированием ты попытался показать, что типа я настаиваю, а ты мне объясняешь что всё дело что студсовет - официальная организация вшэ и поэтому изменений быть не может, то вот это:
цитата:
Вот я и говорю - менять-то всего ничего. Но раз бюллетени готовы, да здравствует власть шкафов)
значило моё признание "ну раз ничего сделать нельзя - значит нельзя."
Вполне возможно. Ты сейчас борешься за интересы 3 человек, которые вполне вероятно могут быть избраны и так) миша3 пишет:
цитата:
К сожалению, если она никак не зарекомендует себя "в первом созыве", то впоследствии никто не будет попытаться изменить её выбрав новых людей, а просто-напросто на неё забьют.
Ну, я бы не стала все так драматизировать) Я все же верю в лучший исход) Но голосование с дебатами, программами и, возможно, непропорциональным представительством курсов мне кажется более перспективным. Хотя бы потому, что конкуренция в списках на 2 и 3 курсах сейчас абсолютно несравнима: на 3 курсе, например, даже мне было бы сложно выбрать 2 человек, очень сильный список.
Мои слова были довольно общими. Разумеется, дело не только в том что если этих трёх не выберут, то всё - крышка. Но действительно - если студсовет никак не зарекомендует себя в первый раз, к нему пропадёт интерес.
violet пишет:
цитата:
Но голосование с дебатами, прграммами и, возможно, непропорциональным представительством курсов мне кажется более перспективным.
"Дебаты и программы". Офигенно, но можно провести и в рамках курса. Однако в уставе это видимо не прописано, не говоря уже о том, что претенденты не спешат афишировать свои принципиальные отличия от конкурентов.
"Непропорциональное представительство" - единственное с чем я соглашусь из вышеупомянутого различными ораторами, это то, что не надо говорить что на 2 курсе знают, что нужно на 3-м. Постоянные жалобы на чтение лекций не на том языке, например, весьма специфично - вот у нас сейчас на 4-м нет проблемы, чтобы подписываться против какого-то преподавателя; однако для других годов это встаёт ребром. Значит ли это, что если бы 6 из 8 человек были с четвёртого, вопросу "языков" бы уделялось мало внимания? (как вариант, если бы допустим 1 курс имел проблемы, но от него вследствие малой явки не было бы представителей).
Тем не менее, оставшиеся на второй год нередко берут некоторые предметы со следующего курса и тем самым разбираются в учебной жизни.
DrZlo Ещё раз. Мы говорим про организацию, которая неизвестно наделена ли какими-то особыми правами администрацией, но уже существует вследствие с заранее написанной процедурой.
Заметь, я нигде не говорил "надо поменять". Я просто предложил. Ты же отвечаешь мне "мы рассмотрим эту идею потом, если мы, или избранные, или студенты обратятся с предложением её рассмотреть, потому что мы уже спланировали нашу организацию и хоть ещё никого в неё не выбрали, но уже придумали как эти выборы будут организованы и не хотим ничего менять".
NoName ну я немогу, просто эт буспредел. запости 10 одинаковых ответов, толку пока нет.
Я вот тоже не понимаю зачем это все сейчас обсуждать. Ведь есть кандидаты, будут люди, которые попадут в студсовет, вот им это и надо объяснять, т.к. именно они и могут, как я понял, менять устав. Во-первых, это им гораздо легче, а во-вторых... Ну не знаю, что "во-вторых", просто кончайте это обсуждать, откройте отдельный топик в форуме аля "что надо изменить в уставе" и там уже обсуждайте, т.к. тут обсуждаеться избрание перваков в студсовет))) чтоб они-мы были активней... да и вообще надо заканчивать это все и просто ждать четверга-пятницы и голосовать. ИМХО
П.С.violet пишет:
цитата:
in l@v 4ever пишет: цитата: ewe Filonovi4... xotja dymau on vne konkyrencii anyway=))))
Если честно, то я думаю, что Филоновича выбрали бы на любом курсе
Вы б уж лучше предложили провести агитацию на моем курсе, чем захваливать меня без повода))) Меня мало кто знает на первом курсе, еденицы... так что я не уверен в себе, по-видимому, гораздо меньше вас))) но все равно огромное спасибо за поддержку
"Дебаты и программы". Офигенно, но можно провести и в рамках курса.
Не спорю. Но если говорить о неравном представительстве, то тогда и дебаты лучше устраивать общие.
Я вижу студсовет как некую opportunity для тех, кто в нем участвует. Это возможность самовыражения, какого-то творчества, обучение публичным выступлениям, работе в команде, умению выслушивать чужие мнения и доносить свои идеи до других, решать поблемы, находить компромиссы, организовывать мероприятия. Практический менеджмент в общем) Сответственно, это даже больше нужно тем, кто в нем участвует, чем факультету в целом. Но и времени он наверняка будет отнимать немало. миша3 пишет:
цитата:
единственное с чем я соглашусь из вышеупомянутого различными ораторами, это то, что не надо говорить что на 2 курсе знают, что нужно на 3-м
Меня все время удивляют все эти речи на тему того, что "людям с других курсов не понять наших проблем", "людям из первой десятки рейтинга не понять наших проблем", "людям из последней тридцатки рейтинга не понять наших проблем" и т.п. Мне кажется это преувеличением. Тем более все зависит от конкретных людей. Но если бы я была в студсовете, наверное, я бы пыталась выслушать жалобы людей с любого курса и их понять. Мы живем не на разных планетах. И маловероятно, что избранные люди будут лоббировать только свои какие-то идеи. Мы все же не в большой политике пока.
Меня мало кто знает на первом курсе, еденицы... так что я не уверен в себе, по-видимому, гораздо меньше вас)))
Хм, и кто в этом виноват? Я думала, ты как примерный студент, ходишь на все лекции, познакомился со всеми первокурсницами на 1 неделе... Ты меня разочаровываешь
Я вижу студсовет как некую opportunity для тех, кто в нем участвует. Это возможность самовыражения, какого-то творчества, обучение публичным выступлениям, работе в команде, умению выслушивать чужие мнения и доносить свои идеи до других, решать поблемы, находить компромиссы, организовывать мероприятия. Практический менеджмент в общем) Сответственно, это даже больше нужно тем, кто в нем участвует, чем факультету в целом. Но и времени он наверняка будет отнимать немало.
Беда в том, что я его вижу точно так же.
А все старательно позиционируют его как организацию на благо студентов.
А все старательно позиционируют его как организацию на благо студентов
А чем тебе не организация на благо студентов? :) Те навыки, которые он дает, более полезны, чем все то, чему учат на лекциях. У меня на него, к сожалению, нет времени. К тому же на отборах на потанинскую стипендию и последующей деловой игре мы по сути занимались тем же самым. Так что студсовет по сути что-то вроде continuous business game) И все заявления про его бесконечную пользу для управления факультетом меня вряд ли убедят. Разве что коллективную поездку куда-нибудь организуют, например. Или лишний праздник в клубе для студентов МИЭФ
SergeyFIL пишет: цитата: Меня мало кто знает на первом курсе, еденицы... так что я не уверен в себе, по-видимому, гораздо меньше вас)))
Хм, и кто в этом виноват? Я думала, ты как примерный студент, ходишь на все лекции, познакомился со всеми первокурсницами на 1 неделе... Ты меня разочаровываешь
Ты плохого мнения обо мне в плане однокурсниц, и слишком хорошего в плане учеы)))
поздновато, но все же отвечаю. да, я тоже считаю, что выбранные люди в первую очередь представляют интересы своего курса. и чтобы их нормально представлять, надо быть "в курсе".
Насколько я понимаю, быть выбранным в студсовет означает всего лишь обладание голосом. И никто не запрещает студентам, которые не были выбраны, присутствовать на совещаниях и участвовать в деятельности студсовета. Так что кто действительно хочет, тот будет участвовать. 8 человек, я думаю, будет лишь формальным числом.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум студентов МИЭФ
не спеши)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума