Отправлено: 14.11.09 21:25. Заголовок: Откройте выпускникам mief.hse

Уважаемая администрация!

Вы зачем-то потели учетные записи всех выпускников в mief.hse - я, например, не могу туда зайти. Чем это обусловлено? Чего я там могу такого прочитать, чего мне не следовало бы видеть?

Доступ к миэф хсе очень полезен - прошлым летом я, например, проводил отбор на стажировку - пришло около 10 студентов МИЭФ и мне миэф хсе очень помогал - я заранее знал у кого какой рейтинг и люди не могли мне втирать, что они гении матанализа потому что я заранее знал, что у них по матану 2.

Каково ваше мнение чтобыоткрыть выпускникам доступ?

 Отправлено: 14.11.09 22:14. Заголовок: 99 пишет: Каково ва..

99 пишет:

цитата:

Каково ваше мнение чтобыоткрыть выпускникам доступ?

ти па-рюсски научись гаварить сначала, да?

 Отправлено: 15.11.09 23:36. Заголовок: Доступ к mief.hse.ru..

Доступ к mief.hse.ru имеют только действующие студенты. Оценки студентов, вообще говоря, можно у нас узнать непосредственно. Работодатель наводит справки о кандидате на работу у университета - более чем нормальная практика. Однако где это видано, чтобы рейтинги студентов, с оценками по отдельным предметам, были доступны кругу людей, выходящему за пределы университета? Это и так нарушение мировых норм - публиковать внутри рейтинги студентов и показывать чужие оценки другим студентам, но того требует ГУ-ВШЭ в целях борьбы с коррупцией.

 Отправлено: 16.11.09 04:17. Заголовок: да ладно, Джеффри, а..

да ладно, Джеффри, а если я внезапно захочу порешать задачки Аллы Ф.? что же вы мне откажете в данном удовольствии?

 Отправлено: 19.11.09 02:38. Заголовок: Препод То, что говор..

Препод То, что говорит Женя - это лишь один из примеров

И почему я как выпускник не могу скачать какие-нибудь материалы по анализу временных рядов? Мне бы они пригодились очень. В чем проблема, что я выпустился?

И если мне человек нужен быстро, как я буду запрашивать университет об оценках и так далее? В чем тут нарушение прав - это объективные результаты объективных экзаменов - кто-то лучше работал, кто-то хуже - в итоге цифра рейтинга - это некоторый показатель трудоспособности и знаний, пусть и спорный

И выпускники - это не круг людей, выходящих за пределы университета. Выпускники это часть университетского сообщества и это правильно, когда это так. У выпускников есть возможность помочь студентам с трудоустройством в меру собственных способностей - и что плохого в том, чтобы дать им возможность сделать это наиболее простым способом?

В конце концов это все полумеры. У меня как у любого выпускника есть пропуск в Вышку - я могу также придти и посмотреть результаты на стенде. И в чем разница? Только в геморрое, который я приобретаю ради этого. А так могло бы быть лучше всем.

Я не понимаю по-прежнему где препятствие

 Отправлено: 20.11.09 21:12. Заголовок: Джеффри, я согласна ..

Джеффри, я согласна с ребятами. Почему-то каждый год 2X августа 50-90 бывших студентов вдруг резко становятся посторонними людьми. Мы даже свои результаты UoL и результаты UoL наших друзей с младших курсов посмотреть не могли. И материалы по учебе действительно часто пригождаются. И если я попрошу, мои друзья все равно пришлют мне рейтинги их курсов и нужные материалы. Вопрос только в том, зачем создавать из этого проблему и кого-то беспокоить.

 Отправлено: 21.11.09 16:54. Заголовок: violet Абсолютно сог..

violet Абсолютно согласен!

Миф о том, что если у тебя нет человеческого доступа к mief.hse, то ты туда и не пролезешь - это бред и это надо надо признать. Это примерно как утверждать, что:
"В СССР наступит коммунизм"
"В СССР секса нет"

короче, это такие вещи, в которые абсолютно никто не верит и осознает их бредовость, но на официальных заседаниях зачем-то озвучивает

 Отправлено: 25.11.09 23:31. Заголовок: И я поддерживаю! :s..

И я поддерживаю!

Я там, например, вела важную переписку с научным руководителем, а её взяли и без спросу и без предупреждения удалили вместе с доступом! Это безобразное утилитарное отношение к людям!

Чем мы помешали? Наверняка не всем это нужно, но можно же по крайней мере предлагать возможность сохранить доступ!

 Отправлено: 26.11.09 03:12. Заголовок: ограничьте доступ к ..

ограничьте доступ к определенным файлам. неужели его нельзя сделать более гибким?

 Отправлено: 26.11.09 14:14. Заголовок: В словах Боса есть д..

В словах Боса есть доля истины. В европе рейтинг не любят посторонним показывать. Но доступ к материалам хотелось бы иметь. Возможно можно давать выпускникам ограниченный доступ. Было бы крайне полезным

 Отправлено: 30.11.09 10:52. Заголовок: Спасибо за ответы. Я..

Спасибо за ответы. Я был в далекой-предалекой командировке, поэтому участвовать не мог.

Я думаю, нужно изучить опыт других университетов. Учебные материалы представляют собой авторский труд и предназначены исключительно для студентов. Доступ к рейтингам также должен быть закрыт для всех, кроме непосредственных участников (движение сейчас идет в сторону как раз ограничения доступа к ним для студентов, а не в сторону открытия - хотя программно все еще предстоит это реализовать). Но о статусе выпускников в системе нужно задуматься. Уже была высказана мысль о слиянии двух ресурсов - наверное, это нужно будет и сделать.

 Отправлено: 30.11.09 20:09. Заголовок: Препод Да, это было..

Препод
Да, это было бы здорово.

В конце концов alumni в МИЭФ как такового нет. Он формально есть, но никто им не пользуется - ибо трудно переучиваться к новому формату и все уже привыкли общаться в знакомых местах. Мы такие же люди как и студенты и точно так же входим в университетское сообщество. Пожалуйста, придумайте что-нибудь, чтобы нам было удобно коммуницировать

 Отправлено: 02.12.09 19:07. Заголовок: И вообще, раз уж заг..

И вообще, раз уж заговорили об этом, почему работой с выпускниками никто не занимается?
Во всех уважающих себя ВУЗах есть ответственные за это люди, а нас раз в год на какие-то семинары собирают

 Отправлено: 03.12.09 13:38. Заголовок: Eruwen Я в принцип..

Eruwen

Я в принципе с этим согласен, но этот человек должен был бы полностью заниматься выпускниками, а для этого у МИЭФ сейчас нет ресурсов.

Кстати, это в английских и американских вузах сильно развиты сети алюмни - и в основном потому, что они дают университетам значительный приток денег. В университетах континентальной Европы алюмни совсем по-другому выглядят... Я недавно общался с человеком который закончил университет в Финляндии - у них как таковых вообще нет алюмни, ну разве что, действительно, собираются изредка пообщаться.

Одна из названных целей сообществ алюмни - сталкивать между собой людей с похожими интересами, и схожим бакграундом и общим мировоззрением. Якобы могут рождаться совместные проекты, или люди могут друг другу помочь с трудоустройством. Но если бы это было действительно так, то алюмни собирались бы и без участия университета... а этого не происходит.

 Отправлено: 04.12.09 18:00. Заголовок: Одна из названных це..

цитата:

Одна из названных целей сообществ алюмни - сталкивать между собой людей с похожими интересами, и схожим бакграундом и общим мировоззрением. Якобы могут рождаться совместные проекты, или люди могут друг другу помочь с трудоустройством. Но если бы это было действительно так, то алюмни собирались бы и без участия университета... а этого не происходит

Джеффри, я принципиально здесь не согласен с вами. Выпускники МИЭФ очень сильно могут и хотят помогать друг другу с трудоустройством. Нормальных людей на рынке очень мало и когда кто-то нужен вменяемый гораздо проще набрать из тех, кто учился в том же месте что и ты потому что ты точно знаешь что стоит за какой оценкой и на какие знания ты можешь рассчитывать.

Мне много помогали ребята из МИЭФ, я сам всегда в Лидере лоббировал идею брать студентов МИЭФ и мы набирали на стажировки людей.

Я знаю что если и сейчас надо будет кого-то набирать, то мне гораздо приятнее набирать из своих же

+ само общение выпускников - это огромное value для них - узнаешь кто чем занимается, что делает, какие могут быть совместные проекты

Посмотрите на все структуры современных так называемых "олигархов" - везде ключевые посты занимают их институтские друзья. И это нормально, потому как кому еще можно доверять?

Препод пишет:

цитата:

Кстати, это в английских и американских вузах сильно развиты сети алюмни - и в основном потому, что они дают университетам значительный приток денег

Нам пока слишком мало лет, чтобы обеспечивать приток денег в университет, но если формировать у людей позитивное отношение к университету через хорошее алюмни, то в перспективе 10 лет можно ожидать вполне интересного cash inflow

Здесь важно сформировать атмосферу - поэтому надо работать с выпускниками - это выгодно. А мы занимаемся демагогией о том, насколько правильно показывать оценки, насколько это этично... Это прибыльно и это должно быть главным - у нас тут не запад и сами студенты не против того, чтобы их оценки кто-то видел и уж тем более никто не пострадает если я скачаю себе лекцию по TSA чтобы в памяти формулы освежить!

Резюме: откройте доступ - он нам нужен - и это выгодно всем

 Отправлено: 04.12.09 23:01. Заголовок: Препод пишет: в анг..

Препод пишет:

цитата:

в английских и американских вузах сильно развиты сети алюмни - и в основном потому, что они дают университетам значительный приток денег

В английских? я думаю, что от силы в трех лидирующих такое принято (и то не уверен), в остальных нет. У нас наверно тоже несильно приживется такая практика...

 Отправлено: 04.12.09 23:56. Заголовок: 99 пишет: Джеффри, ..

99 пишет:

цитата:

Джеффри, я принципиально здесь не согласен с вами. Выпускники МИЭФ очень сильно могут и хотят помогать друг другу с трудоустройством. Нормальных людей на рынке очень мало и когда кто-то нужен вменяемый гораздо проще набрать из тех, кто учился в том же месте что и ты потому что ты точно знаешь что стоит за какой оценкой и на какие знания ты можешь рассчитывать. Мне много помогали ребята из МИЭФ, я сам всегда в Лидере лоббировал идею брать студентов МИЭФ и мы набирали на стажировки людей. Я знаю что если и сейчас надо будет кого-то набирать, то мне гораздо приятнее набирать из своих же

Допустим, что это так. Но очевидно это происходит за счет других механизмов, а не через университет. Если бы можно было придумать способ это сделать, через университет, было бы здорово. На данный момент я не вижу, как это эффективно сделать посредством МИЭФ.

99 пишет:

цитата:

А мы занимаемся демагогией о том, насколько правильно показывать оценки, насколько это этично...

Это все-таки важно, на мой взгляд. С одной стороны, кому-то будет приятно, что имеет доступ к рейтингам. А другой - наоборот, будет обижаться и будет недоволен, что его личные данные выставили на всеобщее обозрение.

В любом случае, здесь доступ к mief.hse.ru не приципиален: обращайтесь ко мне напрямую за рекомендацией на конкретного человека, как потенциальный работодатель, и я отвечу. Как я уже писал, это одна из основопологающих функций вуза. Кроме того, как вы сами понимаете, рейтинг - не все в жизни, мы можем сообщить и побольше.


99 пишет:

цитата:

никто не пострадает если я скачаю себе лекцию по TSA чтобы в памяти формулы освежить!

Кстати, как выпускники ГУ-ВШЭ, вы имеете пожизненный доступ к библиотеке ГУ-ВШЭ, в том числе к библиотеке МИЭФ. Еще надо выяснить насчет материалов с mief.hse.ru.

 Отправлено: 05.12.09 00:00. Заголовок: 1004 Даже так? ..

1004

Даже так?

 Отправлено: 05.12.09 22:03. Заголовок: Препод Спасибо! Не..

Препод

Спасибо! Некоторого прогресса мы однозначно достигли :)


Препод пишет:

цитата:

Допустим, что это так. Но очевидно это происходит за счет других механизмов, а не через университет. Если бы можно было придумать способ это сделать, через университет, было бы здорово. На данный момент я не вижу, как это эффективно сделать посредством МИЭФ.

Согласен, университет здесь выступает как то место, где мы познакомились. Но важно то, что это нам помогает :)

 Отправлено: 07.12.09 10:37. Заголовок: 99 пишет: Здесь важ..

99 пишет:

цитата:

Здесь важно сформировать атмосферу - поэтому надо работать с выпускниками - это выгодно

Ну у сотрудиков для этого "энтузиазма нехватает", а кому-то еще это доверить "у МИЭФ сейчас нет ресурсов". Поневоле начнешь задумываться о "деле рук самих утопающих", а то ведь так и будут - к четырём часам в понедельник собирать

 Отправлено: 08.12.09 22:39. Заголовок: Препод пишет: 1004 ..

Препод пишет:

цитата:

1004 Даже так?

в ЛСИ с этим плохо. на новое здание они целенаправленно собрали денег, но резервов у них особо нет.
Но ЛСИ это и не нужно. Они хорошо заробатывают)

 Отправлено: 08.12.09 22:39. Заголовок: Отдельный пишет: ве..

Отдельный пишет:

цитата:

ведь так и будут - к четырём часам в понедельник собирать

Да, согласен это жесть

 Отправлено: 09.12.09 15:59. Заголовок: Отдельный В ЛШЭ мн..

Отдельный

В ЛШЭ мне как раз казалось, что работают достаточно интенсивно с алюмни. Другое дело, для каких целей это делается, и насколько успешно...

В 16 - лекция, а встреча алюмни - с 18...

 Отправлено: 14.01.10 21:35. Заголовок: 18-16 разница не бол..

18-16 разница не большая на самом деле. особенно при 10 бальных проблках

Не уверен в эффективности работы с алюмни

 Отправлено: 15.01.10 04:32. Заголовок: кстати external syst..

кстати external system для выпускников UoL работает и никто там пароли не меняет и никого не удаляет

 Отправлено: 15.01.10 16:46. Заголовок: zhek, ну у них-то на..

zhek, ну у них-то на их дурацкой системе нет супер-секретных материалов как у нас, на mief.hse, нет возможности просматривать материалы по любым предметам и курсам, общаться с другими студентами и преподавателями... or wait a minute!!!

 Отправлено: 15.01.10 23:04. Заголовок: все там это есть вро..

все там это есть вроде

 Отправлено: 16.01.10 00:10. Заголовок: zhek Евгений, похож..

zhek
Евгений, похоже, общение с англичанами не идет на пользу Вашему чувству юмора
P.S. Кстати, как тебе удалось стать постоянным участником?

 Отправлено: 16.01.10 04:14. Заголовок: violet как ты думаеш..

violet
как ты думаешь екатерина почти 4-разовое превосходство моего кол-ва бесполезных постов над твоими никак не способствовало этому?