Отправлено: 15.02.08 21:42. Заголовок: МИЭФ vs...

все резко обрадовались и загордились анализу Черняка, а мне вот кажется все это не важно. Объясню почему:

вот в МИЭФ проходит еженедельно научный семинар, где выступают приглашенные гости как из иностранных университетов, так и многие интересные российские исследователи. И сколько там студентов? ну 3-4 человека максимум, и это со всех 4х курсов! По-моему это очень наглядно характеризует то, что происходит в МИЭФ: у нас толпа "профессиональных студентов", которые профессионально учатся от А до Б, и этим кругозор зачастую ограничивается.

Со своего курса я могу на пальцах двух рук пересчитать людей которые знают, что происходит в мировой экономике и политике не потому, что это надо знать для семинаров с Архиповым, а потому что им это интересно.

Отсутствие интереса академического и личного за пределами, ограниченными программой курса - фундаментальная проблема для МИЭФ. Безусловно есть очень интересные отдельные люди, но в общей массе все выглядит посредственно, и на этом фоне гордость за средний бал по эконометрике мне кажется незначительной.

да и работодатели таких профессиональных зашоренных роботов вряд ли будут ценить.

 Отправлено: 20.02.08 11:52. Заголовок: violet пишет: Готов..

violet пишет:

цитата:

Готова поспорить, что по субботам на мерприятие только для МИЭФ ходить с разных курсво будут больше 100 человек.

Не больше десяти.

 Отправлено: 20.02.08 11:52. Заголовок: violet пишет: Готов..

violet пишет:

цитата:

Готова поспорить,

На что?

 Отправлено: 20.02.08 11:54. Заголовок: Препод пишет: Пришл..

Препод пишет:

цитата:

Пришла Ольга Денцель и рассказала по секьюритизации. На ее семинаре было человек 10-15. Не было, кстати, ни одного из тех дискуссантов, кто больше всего кричит о том, как им не хватает практики. Сколько студентов будет в субботу?

Моя оценка - 100 человек с 4 курсов, если грамотно прорекламировать. Про секьюритизацию, кстати, был очень интересный семинар. Хотелось бы организовывать что-то в подобном стиле, чтобы нам подробно могли рассказать о каком-то аспекте бизнеса и научить чему-то.

 Отправлено: 20.02.08 11:57. Заголовок: Препод Kachkovski Д..

Препод Kachkovski
Давайте попробуем организовать. На что будем спорить? Моя оценка -100 человек с 4 курсов, если мы найдем интересного человека с интересной темой (аналитик инвестиционного банка, например, и методы, используемые им в работе) не меняется.

Хотя, если учесть, что многие с 4ого курса уже определились, а с 1ого еще не заинтересовались, то на 60 человек точно готова спорить.

 Отправлено: 20.02.08 12:51. Заголовок: я помню, что на перв..

я помню, что на первом курсе по субботам к Первушину на статистику ходило полкурса, хотя занятия не были обязательными.
вопрос хорошего пиара, а не листочков на стенде.

 Отправлено: 20.02.08 12:55. Заголовок: если грамотно прорек..

если грамотно прорекламировать, много народу будет на первом занятии. нужно, чтоб люди были действительно заинтересованы. я вот там дала ссылку на Занятие, интересно, соклько там зарегестрируется. а регистрация там придумана не зря -- чтоб ходили только люди, которые четко понимают сами, что им это надо. а не потому, что разрекламировали.
мне кажется, стоит посмотреть правде в глаза: подобные занятия могут проходить не чаще раза в месяц и МИЭФ -- слишком маленькая аудитория. Я считаю, студенты 1-2 курсов вообще не готовы слушать такие занятия.

 Отправлено: 20.02.08 12:55. Заголовок: Препод пишет: Кстат..

Препод пишет:

цитата:

Кстати, а какую оценку получил Levon по эконометрике за 1 семестр? Действительно ли ему надо больше материала? Боюсь, он не усваивает как следует и то "недостаточное", что дают.

Препод
Так я не говорю что нам нужна более сильная математика, статистика и или эконометрика. Нам нужны более практические предметы. Для меня эконометрика не является таким уж и важным предметом. А посмотрите теперь на мою оцнеку по буху. Это еще при том что я работаю в инвестбанке и времени на учебу у меня практически нет

 Отправлено: 20.02.08 12:57. Заголовок: может, это потому, ч..

может, это потому, что это помогало готовиться к экзаменам? а тут речь об именно дополнительных знаниях, которые на экзаменах по большому счету не нужны

сколько людей в МИЭФ читают секрет фирмы?

 Отправлено: 20.02.08 13:06. Заголовок: sniff Мне показалос..

sniff
Мне показалось, последнее обновление сайта было в октября 2007 года. Я не права?
sniff пишет:

цитата:

сколько людей в МИЭФ читают секрет фирмы?

Это лучший экономический журнал, да? :)
sniff пишет:

цитата:

мне кажется, стоит посмотреть правде в глаза: подобные занятия могут проходить не чаще раза в месяц и МИЭФ -- слишком маленькая аудитория. Я считаю, студенты 1-2 курсов вообще не готовы слушать такие занятия.

Я прошу прощения, Ада, но ты уже выпустилась несколько лет назад. Откуда ты знаешь, какая аудитория сейчас в МИЭФ? С чего ты взяла, что как минимум 2ой курс не готов это слушать? Я могу сказать, что нынешний 2ой курс с удовольствием придет на такие занятия.
Я бы попросила всех строгих критиков, не имеющих отношения к нашим мероприятиям, не встревать со своими комментариями на тему того, почему это, по их мнению, не выйдет.

 Отправлено: 20.02.08 13:50. Заголовок: sniff пишет: Я счит..

sniff пишет:

цитата:

Я считаю, студенты 1-2 курсов вообще не готовы слушать такие занятия.

я готова не согласиться. в прошлом году на 2 курсе на Banking изучали то же, что и на 4, потому что изменили программу, и она [программа] меняется каждые два года, поэтому не стоит говорить, что готовы, а что не готовы делать второкурсники, потому что меняется не только структура, меняются люди.
sniff пишет:

цитата:

сколько людей в МИЭФ читают секрет фирмы?

"познавательная экономика для домохозяек - в картинках"

 Отправлено: 20.02.08 14:03. Заголовок: violet пишет: Я бы ..

violet пишет:

цитата:

Я бы попросила всех строгих критиков, не имеющих отношения к нашим мероприятиям, не встревать со своими комментариями на тему того, почему это, по их мнению, не выйдет.

ок я просто не понимаю, почему вы не ходите на Занятия, которые у вас под боком уже много лет идут, а хотите у себя изобрести велосипед. ок.
по всей вышке были развешаны объявления о Лидирстве со Станиславом шекшней. Сколько человек из МИЭФ там было?

занятия по ИБ 2ой курс готов слушать?

про СФ я спросила не просто так. приглашенные спикеры вам расскажут либо ту же теорию, которую вы проходите, либо практику на том же уровне, на котором это в СФ подается. особенно если им скажут, что там будут второкурсники. я говорю это не просто так.

violet пишет:

цитата:

Мне показалось, последнее обновление сайта было в октября 2007 года. Я не права?

ты не права.

 Отправлено: 20.02.08 14:14. Заголовок: Мне кажется, что Зан..

Мне кажется, что Занятие о лидерстве - это немного не то, что мы хотим организовать. Я не вижу наши семинары как визиты великих людей, рассказывающих свои success stories. Это, безусловно, интересно, но не могу сказать, что очень полезно и пригодится всем.

2ой курс точно готов слушать занятия по IB. На втором курсе по банковскому делу проходится вся необходимая для этого база, 2 года назад программа Основ банковского дела и финансов была изменена. К тому же банки теперь изучают 90-95% второкурсников.

Но на сайте действительно последняя новость - 7 октября 2007 года. Или скажи, где нужно искать. Еще раз повторюсь, при всем при этом Zанятие - это совсем не тот формат, который мы хотим организовать. Мастер-классы Кейс Клуба куда ближе к тому, что хотелось бы, но при этом и то, и другое остается рассказом о, а не проникновением вглубь предмета. Поэтому семинары только для МИЭФ и, по возможности, силами своих же выпускников были бы предпочтительнее.

 Отправлено: 20.02.08 14:26. Заголовок: ребят, надеюсь, у ва..

ребят, надеюсь, у вас получится сделать что-то полезное, интересное и жизнеспособное из вашей задумки :)

 Отправлено: 20.02.08 14:29. Заголовок: sniff пишет: заняти..

sniff пишет:

цитата:

занятия по ИБ 2ой курс готов слушать?

Да, 100% смогут, я как раз после 2го курса там очутился и нормально себя чувствую. Тем более некоторые студенты уже играют на бирже и имеют хорошее базовое представление не только о trading, но и о других нарпавлениях IB.

 Отправлено: 20.02.08 18:04. Заголовок: Простите если повтор..

Простите если повторюсь, мне никога не хвататет сил прочитать все страницы обсуждения...

Я не виже НИЧЕГО страшного в том, что студенты МИЭФ не интересуется real life экономикой и политикой. Почему? Потому что на экономическое направление идут учится не выпускники школ, которые интересуются экономикой (или зотя бы чётко себе представляют что такое экономика), а которые неьопределились с чем-то конкрутным но хотят поступить на заведомо непроигрышную специальность. В МИЭФ и подавно идут не за экономикой, а за престижем, за качеством обучения. МИЭФовский бакалаврияат отличная БАЗОВОЕ образование, оно учит логически мыслить, выполнять задания в сжатые сроки и хорошо расширяет кругозор. За спец знаниями интересующиеся идут в магистратуру. Волт если человек поступает на PhD Economics и при этом не интересуется экорномикой - вот это странно!..

По-моему всё нормально с нашими студентами =)

 Отправлено: 20.02.08 18:38. Заголовок: интересная точка зре..

интересная точка зрения :)

 Отправлено: 20.02.08 19:32. Заголовок: Levon пишет: А посм..

Levon пишет:

цитата:

А посмотрите теперь на мою оцнеку по буху.

Ничего особенного. Такая оценка не должна быть предметом гордости. Она совершенно средненькая.

Levon пишет:

цитата:

Это еще при том что я работаю в инвестбанке и времени на учебу у меня практически нет

Тогда зачем нужны вообще какие-либо предметы? Все равно будет точно такое же отношение. А про причины громкого смеха при предложении пойти на семинар по секьюритизации я еще не услышал.

Creamery пишет:

цитата:

вопрос хорошего пиара, а не листочков на стенде.

Я что, должен тебе позвонить и лично пригласить? Взять тебя за руку и посадить в аудиторию? Прийти перед лекции и рассказывать всем, как ВАМ нужно пойти на это мероприятие, или как интересно там будет? Перебьетесь.

Мало того, что это ДЛЯ ВАС кто-то уже сделал работу по организации мероприятия, ДЛЯ ВАС сделал и повесил объявление, так еще и ДЛЯ ВАС его надо "пиарить".

Честное слово, все меньше хочется что-либо вообще делать. Студенты должны создавать студенческую жизнь САМИ.

 Отправлено: 20.02.08 20:17. Заголовок: Не люблю соглашаться..

Не люблю соглашаться с джеффри, а тем более его поддерживать, но в этой теме говорит правду матку.

 Отправлено: 20.02.08 20:19. Заголовок: ПС Левон, без обид, ..

ПС Левон, без обид, но по блату можно в любом отделе быть но это не показатель. Ибо просто так после второго курса в нормальный ИБ не берут. Конкурс на нормальное место в ИБ-за 100 выпускником мехмата, магистрантов вышки, отличников четверокурсников МИЭФ на место.

 Отправлено: 20.02.08 20:50. Заголовок: NWA пишет: без обид..

NWA пишет:

цитата:

без обид, но по блату можно в любом отделе быть но это не показатель. Ибо просто так после второго курса в нормальный ИБ не берут

Я говорю про то, что я понимаю все процессы и методы в IB. А до этого была высказана мысль о невозможности понимания IB после 2го курса.
Работаю я наравне со всеми, выходя из офиса часов в 10 или в 11. Это в зарубежном IB не работают после 2го курса
Препод пишет:

цитата:

Тогда зачем нужны вообще какие-либо предметы? Все равно будет точно такое же отношение. А про причины громкого смеха при предложении пойти на семинар по секьюритизации я еще не услышал

Причины в этом были совершенно другие. А этот семинар я никак не смог бы посетить по причине работы
Тут я говорю не про себя, а про подход к улучшению качества образования на МИЭФе. Еще раз повторюсь: я считаю, что МИЭФ - лучший факультет страны по экономике, но все равно еще много того, что надо улучшать, в том числе и обновлять некоторых преподавателей. Я сейчас не буду говорить конкретные имена, но я думаю Вам, Джеффри, они известны. Обучение на первых 2х курсах в принципе почти полностью соответствовал ожиданиям. Но к 3ему курсу уже надо добавлять предметы специализации. Еще раз прочтите мой 1й пост, чтоб понять мою позицию, а то дискуссия пошла совершенно в другую сторону. Если 2ю часть поддерживают не многие, то у 1й - много сторонников.
Levon пишет:

цитата:

Я абсолютно согласен с Мишей. Столь важный и необходимый каждому предмет, вне зависимости от дальнейшей специализации, как бухучет, изучается всего год и только 2 часа в неделю, в то время как половина всего учебного времени - это политология, истэкуч, эконом. история и т.д. Почему нельзя было эти предметы пихнуть на 1й и 2й курс, а сейчас сосредоточиться на более-менее прикладных предметах. Неужели для понимания политологии или истэкуча нужно пройти 2 курса микры, макры или стата? 3й курс в этом плане - вообще ахтунг. На 2м курсе был хотя бы довольно-таки прикладной предмет - банковское дело и финансы. На работе я уж применял кое-что из этого предмета (например CAPM и DCF). Но почему нет его продолжения на 3ем? На 3ем нет ни одного предмета по специализации!!! Почему нам не расказывают про IPO, private placemnt, про то, как оценивать компании на основе NPV (только используя более сложные модели), пригласив какого-то преподавателя-практика. И сделать это не как клуб дебатов, а как обязательный предмет с домашками. Я лично не могу посещать все эти кружки из-за работы. МИЭФ позиционирует себя как факультет с Западными методами обучения, соответственно, давая более узкие и практические применимые знания. Если человек хочет быть финансистом/экономистом "с хорошо поставленными мозгами" или пойти в науку, он идет в физтех или мехмат, а потом в РЭШку, или в экфак вышки. А мы, выбирая МИЭФ, ожидаем получения применимых в жизни и на работе знаний. Если этого не будет, мы никак не будем выделяться на фоне других. Лондонский диплом с первого дня идет на полку в архив, а ты остаешься один на один со своими знаниями.