все резко обрадовались и загордились анализу Черняка, а мне вот кажется все это не важно. Объясню почему:
вот в МИЭФ проходит еженедельно научный семинар, где выступают приглашенные гости как из иностранных университетов, так и многие интересные российские исследователи. И сколько там студентов? ну 3-4 человека максимум, и это со всех 4х курсов! По-моему это очень наглядно характеризует то, что происходит в МИЭФ: у нас толпа "профессиональных студентов", которые профессионально учатся от А до Б, и этим кругозор зачастую ограничивается.
Со своего курса я могу на пальцах двух рук пересчитать людей которые знают, что происходит в мировой экономике и политике не потому, что это надо знать для семинаров с Архиповым, а потому что им это интересно.
Отсутствие интереса академического и личного за пределами, ограниченными программой курса - фундаментальная проблема для МИЭФ. Безусловно есть очень интересные отдельные люди, но в общей массе все выглядит посредственно, и на этом фоне гордость за средний бал по эконометрике мне кажется незначительной.
да и работодатели таких профессиональных зашоренных роботов вряд ли будут ценить.
цитата: МИЭФ ЧУТЬ ЛИ НЕ ЕДИНСТВЕННОЕ МЕСТО, КОТОРОЕ МАКСИМАЛЬНО СПОСОБСТВУЕТ ИНИЦИАТИВЕ
В общем-то это правда, Сань, у меня друг в МГЛУ учится
Миш, мне кажется, что слова МИЭФ и ГУ-ВШЭ - это два разных слова. я в первую очередь это имел ввиду. а про инициативы других ВУЗов - провентилируй МГУ, МАИ...)
Отправлено: 23.02.08 01:29. Заголовок: да, и еще: тот интел..
да, и еще: тот интеллектуал, который позволяет себе анонимно оскорблять людей, должно быть, достаточно смел, чтобы написать то же самое прилюдно. как-то мелочно называть человека му**звоном и не подписываться под таким подвигом.
Отправлено: 23.02.08 01:48. Заголовок: 99 Да, каждые 2 нед..
99 Да, каждые 2 недели. Ведут по плану Архипов и Надоршин. Пока были 2 семинара с Архиповым. Он, кстати, готов обсуждать любые темы, если мы предложим идею и хоть как-то подготовимся.
Отправлено: 23.02.08 02:03. Заголовок: Все не прочитал, но ..
Все не прочитал, но поверьте - устные экзамены это очень плохой способ оценки знаний. Например я до сих пор не могу понять, что за предмет я сегодня с утра сдал на 4.
Сразу предупреждаю, тут много текста, могло быть и больше, но больше уже никто не стал бы читать, поэтому менее важные части я сократил до минимума. Да, тут жестко. Да, тут называются имена. Да, я не претендую на объективность, это мое личное мнение, которым я хочу поделиться с окружающими. Не думаю, что я говорю что-то новое, наверняка есть люди, которые со мной солидарны. В то же время я понимаю, что меня тут никто не поддержит, а если и поддержит, то т.н. "неудобные" темы будут опущены. В общем, если кто-то это хотя бы прочитает и поймет, значит я уже не зря потратил свое время.
Отправлено: 23.02.08 03:40. Заголовок: jta я не могу рассу..
jta я не могу рассуждать о некоторых ситуациях, о которых не осведомлен (хотя если это действительно так, как ты пишешь, это, мягко говоря, неприятно), но во всем остальном... jta пишет:
цитата:
В то же время я понимаю, что меня тут никто не поддержит
Отправлено: 23.02.08 04:41. Заголовок: Развил идею про буте..
Развил идею про бутерброд.
А ведь реально. Очень точно описывается учеба в МИЭФ с помощью бутерброда.
Приходишь ты в дорогой ресторан, заказываешь себе бутерброд с икрой, скажем. А тебе говорят, мол, ну хлеб у нас есть, правда позавчерашний, а вот икры нету, зато есть отличные опции, вы можете сходить на рыбалку, поймать себе рыбу и наковырять икры. Также у нас вы можете посетить курсы профессионального рыболова, чтобы поймать лучшую рыбу для своего бутерброда. Курсы проходят каждый понедельник в 5-30 утра. Чертыхаясь, ты идешь, ловишь рыбу, добываешь икру, возвращаешься в ресторан, где тебе радостно сообщают, что хлеб кончился и неплохо было бы вырастить пшеницу, помолоть ее в муку, хлебушка бы испечь...да и вообще что-то долго ты с рыбкой возился, плохо курсы слушал наверное, в следующий раз так легко не отделаешься...И все по новой. И вот ты наконец принес все необходимые компоненты, казалось бы, вот он, момент, когда ты сможешь насладиться едой..но нет, сначала бутерброд надо отправить на экспертизу в Лондон, ведь дорогой ресторан не хочет, чтобы вы съели у них что-то не то, а потом всем об этом рассказывали. А потом тебе очень красиво подадут твой бутерброд на блюдичке. - Сколько с меня? - Стотыщмильярдов евро. - Хм, это справедливая цена... Уже выходя из ресторана ты замечаешь стенд, на котором вывешены специальные предложения: бутерброд с колбасой (вырасти свою собственную коровку), бутерброд с сыром (построй свою собственную сырную фабрику) и гвоздь программы, для настоящих гурманов - бутерброд с хлебом. "Да, в этом ресторане действительно есть из чего выбирать", - думаешь ты и бредешь домой...
Отправлено: 23.02.08 13:59. Заголовок: jta в целом здравые ..
jta в целом здравые мысли, но про инициативу я согласиться не могу. неужели надо ждать, пока кто-то за ручку возьмет, приведет и покажет "смотри, как тут здорово и интересно!". "Надейся на себя" - Наив
Про образование- миэф фору даст любому. ЧТо бы вы знали, в АНХ надо здавать гмат на каком то курсе. Знаете их среднюю оценку - 300!!!! На миэфе 700 из 800. Сколько человек с анх примут в ЛШЭ и оксфорд? ТАм уровень преподования раз в 5 ниже чем в МИЭФ
Сколько человек от туда возьмут в инвестбанкинг и тот же вами нелюбимый консалтинг? В нормальные м еждународные компании а не по знакомству.
И, честно говоря, смешно слышать от человека..они говорят только об этом..когда сам ты дальше ВОВа нигде ничего не достиг))
Отправлено: 23.02.08 15:37. Заголовок: У меня такой вопрос:..
У меня такой вопрос: сколько людей из АНХ сможет учиться в МИЭФЕ? И сразу же второй вопрос: Сколько МИЭФовцев сможет учиться в АНХ? А если тебе надо, чтобы тебе постоянно говорили: "Я знаю, вы все очень умные, и вы обязательно многого добьетесь. Главное верить в себя и не отчаиваться, если что-то не получается. Каждый найдет себя, кто-то раньше, кто-то позже", - то советую посетить какие-нибудь курсы.. Повышения самооценки, например.
Отправлено: 23.02.08 15:47. Заголовок: Сравнивать АНХ в цел..
Сравнивать АНХ в целом и МИЭФ некорректно. Если уж сравнивать что-то, что вообще не совсем правильно, то АНХ и ГУ-ВШЭ, или МИЭФ и FESN. Впрочем, сравнение образовательных программ не было моей основной целью. (Но если тебе интересно, тут тоже сдают международный экзамен по английскому (TOEFL) и тут тоже есть внешняя программа.) Насчет инвест банкинга и консалтинга. Думаю не очень много, особенно если учесть, что тут вообще другая специализация. Или ты считаешь, что банковской сферой выбор работы в этом мире ограничивается? Могу сказать, что со мной учатся люди, которые уже сейчас работают в международных рекламных компаниях и зарабатывают больше, чем подавляющее большинство студентов. Но это так, отвлечение от темы. Мне кажется, что вообще мало кто понял, о чем я вообще писал. Моей целью не было доказать, что МИЭФ это плохо, а вот в других местах хорошо. Да, в МИЭФ дают качественное, хотя и в чем-то спорное образование для тех, кому это это интересно. Да, МИЭФ дает хорошую базу, если усердно заниматься. НО...
В своем посте я не зря уделил наибольшее внимание именно первому пункту. К студентам нет педагогического подхода. Ты плохо учишься - ты говно и это твои проблемы. Я уже приводил простой пример. Вам в МИЭФе хоть раз говорили, что вы умные и всего добьетесь? Лично мне нет. Почему? Потому что я внизу рейтинга. В АНХ же каждый студент одинаково ценен и каждому студенту помогают раскрыться, будь ты хоть лучший в потоке, хоть последний раздолбай. И ведь работает система. Человек, который постоянно на лекциях спал на последней парте сейчас занимает одну из руководящих должностей в Альфа-банке (10 тыс. человек в подчинении).
Короче говоря: помимо собственно образования есть еще такие важные вещи как уважение к студентам да и хотя бы элементарные нормы морали, которые многим тут явно незнакомы
Отправлено: 23.02.08 15:53. Заголовок: У меня такой вопрос:..
цитата:
У меня такой вопрос: сколько людей из АНХ сможет учиться в МИЭФЕ? И сразу же второй вопрос: Сколько МИЭФовцев сможет учиться в АНХ?
А какая разница, кто где сможет УЧИТЬСЯ? Главное - кто где сможет работать, сколько получать и какое удовольствие от работы получать.
насчет остального: я просто привел один из примеров хорошего отношения к студентам. Я не говорил, что мне оно нужно, но приятно же. После 3.5 лет в МИЭФе очень непривычно общаться с преподавателями, которым реально не все равно, что из тебя вырастет.
Отправлено: 23.02.08 16:13. Заголовок: Человек, который пос..
цитата:
Человек, который постоянно на лекциях спал на последней парте сейчас занимает одну из руководящих должностей в Альфа-банке (10 тыс. человек в подчинении).
Вот поэтому страна и находится в заднице!
jta пишет:
цитата:
насчет остального: я просто привел один из примеров хорошего отношения к студентам. Я не говорил, что мне оно нужно, но приятно же. После 3.5 лет в МИЭФе очень непривычно общаться с преподавателями, которым реально не все равно, что из тебя вырастет.
Хорошая выборка)) Не надо было спать на статистике))) Если бы тебе Джеффри каждый день говорил, что у тебя все получится, ты бы сейчас был бы еще на миэфе? Или микру бы ты лучше сдал? Или чего бы изменилось?
Отправлено: 23.02.08 16:34. Заголовок: LeShiY Олег, а чего..
LeShiY Олег, а чего ты так за*овнился-то? я убежден, что такие понятия, как "стремление", "воодушевление", "энтузиазм" крайне важны в процессе обучения. но откуда им взяться, если тебя постоянно смешивают с гумном? я не говорю, что нужно всех хвалить и оберегать, но банально дать человеку почувствовать, что он не безнадежен - это не так уж и много. основной аргумент у всех какой? "в жизни будет не легче, нужно привыкать заранее". да брехня это всё! в жизни будет по-рзному: где-то гораздо сложней и запутанней, где-то проще и понятней. не надо обрисовывать мир хуже, чем он есть, это и без нас сделают.
Отправлено: 23.02.08 16:42. Заголовок: Да чего вы ноете?? К..
Да чего вы ноете?? Как маленькие - пока по головке не погладят, мы не можем работать/учиться, так?? Или вас злой Джеффри так обижает, что вы по ночам плачете, не можете заниматься? Тоже мне, проблему нашли
Отправлено: 23.02.08 18:09. Заголовок: 1)неуважение к студе..
1)неуважение к студентам это правда плохо, с этим не поспоришь, но помоему в любом учебном заведении есть такие люди...никогда не бывает чтобы преподы все были белые и пушистые... 2)сидеть и ждать что тебя будут толкать вперед несколько странно...4 курса около 100 студентов на каждом...плюс магистратура. А предлагается, чтобы преподаватели и администрация думали о КАЖДОМ? о том, что из него вырастет? это по-моему дело родителей и самого человека. Если есть такие преподаватели, большой им респект...но имхо нельзя этого требовать от всех... 3)мне вот тоже никто в миэфе не говорит что я умная и всего добьюсь, а я вот вверху рейтинга... ну и что из этого? а кто чего добьется от рейтинга реально не сильно зависит...от человека, от везения и от многих других факторов... 4)и еще я не вижу логики....жаловаться, что нет времени на кейсы и т. п. из-за того, что много домашек...но при этом эти самые домашки не делать и жаловаться что изза неделания оценка падает... А найти время на то что реально интересно и полезно можно, было бы желание.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум студентов МИЭФ
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума