У меня к российской православной церкви есть ряд претензий, но при этом я хочу сразу заметить, что с глубоким уважением отношусь к верующим людям.
: последние года 2-3 меня удивляло насколько высшие церковные служители вторят слово в слово Путину. Настоящий рупор.
И причиной тому вряд ли является святая вера в справедливость слов Путина, не его рьяное соблюдение всех канонов. Церковь обладает рядом налоговых привилегий: например, акцизными льготами на алкоголь и табак, чем она с огромной радостью и торгует. А когда не церковь хочет новых льгот, а не дают, то она находит "число антихриста" в документах МНС http://old.polit.ru/printable/191081.html
Ну а в конец вывели меня из себя эти праведные борцы, которые с огромными медными крестами, зажатыми в кулаках, и с криками "бей пидарасов" били геев, представителей британского парламента и т д. на сборище представителей секс-меньшинств на этой неделе. А после этого... давали интервью масс-медиа, в то время как побитых ими геев заталкивали в машины ОМОНа.
Мрази те, кто наживаются, прикрываясь именем Божьим, мрази те кто во его имя избивают.
С церковью у нас конечно проблемы. Уже даже перестал смеяться над фотками священников садящихся в БМВ Х5 и седьмой модели, которыми кишит ЖЖ.
А вы службы эти праздничные в Храме Христа Спасителя смотрели? Когда Путин руку не целовал, когда служба прерывалась на хвалу президенту за вовращение иконы?
А в Собор Василия Блаженного вход платный (в будни?). И на нем еще камеры наблюдения висят. В Нотр-Дам Де Пари вход бесплатный, а там спрос наверно побольше будет.
Странно, что об этом почти никто не говорит (вне тематических коммюнити в ЖЖ и др. местах). Всем пофиг, всех больше волнует Дом-2.
Подташнивает.
P.S. Я конечно тоже с уважением отношусь к верующим, но только к настоящим. А таковых я не видел уже давно.
Про алкоголь и сигареты - старая тема. Такое же и со спорторганизациями было. Спасибо ЕБН.
Тоже недавно почитал статейку про прейскурант. Ну фиг знает. В Лондоне во многие соборы вход платный. В соборе св Павла ресторан есть. Ничего плохого в зарабатывании денег в принципе нет. Другое дело, что здесь вероятность целевого расходования гораздо большое.
+1. Ужасно то, что веру миллионов используют некоторые( не все). по поводу критики. У меня друг в армии сейчас, служит с парнем, который сначала был ФСО, в охране метрополита и его близких( один из 10 охраняемых ФСО объектов), он перешел, у него был нервный срыв и он говорит, что просто не выдержал, когда при нем возили девушек церковным чинам( не знаю кому, не обязательно самым главным, ФСО обязывают охранят кого попросит объект, его резеденции), этот парень рассказывает, что нетрезвые церковные и т.д. чины были и прочее. короче не выдержал, очень тяжело говорит на это смотреть. я не понимаю, зачем всем родным главы церкви и его окружения армия охраны.
про то, что используют церковь - используют, не только её используют, всякие общества слепых, ветеранов и прочее тоже имеют льготы. или раньше имели, щас у них поотбирали, теперь льготы делят остальные, церковь в числе первых по моему мнению. это огромные деньги, огромная власть. Я не вижу, какие благие дела в стране делает в стране церковь, с такими деньгами, можно было создать много приходских школ, и обеспечить нормальную жизнь десяткам тысяч сирот, я против принудительной веры, но это все лучше, чем никакой помощи. я не вижу действий церкви, кроме её убранства.
это по поводу верхушки я думаю все сказанное.
по поводу простых служителей: мы ездили в монастыри со школой, нам разговаривали с некоторыми монахами, они умные, интересные, говорят реально по делу, вызывают огромное уважение, хотя я сам не верующий. так что не могу быть недовольным всеми глубоковерующими.
в стране происходит много того, что пугает. усиление некоторых структур, "недружественные захваты" со стороны сами знаем кого, и боюсь то, что говорит Федя тоже вносит лепту в неприятный курс...
против веры ничего плохого не сказал, только про то, что этим нельзя пользоваться в своих целях
Ну вот что о Храме Христа Спасителя мне приятель рассказывал, который работал в отделе по делам молодёжи РПЦ: Существует муниципальный фонд поддержки храма, который всем заправляет, при этом выкачивая немалые деньги из городского бюджета. Церковь, как ни странно, сама платит за услуги, предоставляемые ХХС: и за аренду залов, и за предоставляемое оборудование и т.д. Интересно там у них получается, деньги получает фонд ХХС, входящий в ведомство мэрии, собирают эти деньги префектуры районов, а внешне выходит, что во всем виновата церковь.
1. В России очень много верующих людей и тех, кто искренне служит богу; для них это важно, все мы уважаем их чувства (я хоть и крещен, но не набожен) 2. Есть те, кто зарабатывает на вере деньги - бог им судья. 3. Я считаю неправильным крестить детей в младенчестве и считаю нужным представлять каждому право самому выбрать веру. 4. То, как церковь себя пиарит (помните "Код да Винчи"?) не вызывает у меня ничего кроме улыбки. 5. Мне не очень нравится, что в современной России к некрещеному человеку могут относиться с недоверием (для политика быть некрещеным смерти подобно) 6. Ну и наконец меня весилит тот факт, что еще остались люди, которые носят кресты по пол-кило на шее.
А я с ужасом думаю о тех разборках, которые я устрою в школе, если только попробуют под покрытием "Истории религии" допускать, чтобы какой-то ... начал разводить мракобесие и рассказывать моему сыну, что некрещенные не смогут попасть в рай или что православные ближе всех к богу и т.п... Всегда жалел, что многие мировые религии не считают прозелитизм тяжким грехом.
Препод,у нас в начальной школе,помню,был учитель музыки, но учил он не музыке совсем. Слава богу, что недолго продержался, последний раз он пришёл в нашу школу с большим фингалом под глазом. Говорят, сектант был. Что такое прозелитизм в 2ух словах??
Думаю, описанное Федей относится не к самой Церкви (т.е. РПЦ), а исходит из других источников.
Насколько я понимаю, Церкви важно НЕ то, что у человека, скажем, в ИНН 666 есть, а ТО, чтобы человек не грешил, но вёл добрый образ жизни, любил Бога и людей вокруг него (вокруг этого человека).
цитата:
Праведные борцы, которые
... действия которых были побуждаемы не учением Церкви, думаю. Видимо, их действия не очень праведны.
цитата:
А еще и не без нефти
-> цитата из источника: "Либерально- демократическая партия России, российская компартия и Русская православная церковь оказались в большом списке деятелей и структур из разных стран, с которыми якобы заключались контракты на незаконную поставку иракской нефти. ... По ее (Daily Telegraph) данным, этот список был опубликован созданной после свержения режима Саддама Хусейна багдадской газетой "Аль-Мади".
Думается, что информация - не из самого достоверного источника (Аль-Мади). В пользу этого - на ссылке, приведённой fe_dot Инерфакс использует слово "якобы".
Этим я хотел сказать, что действительно, плохо использовать Церковь в своих злых интересах. Но винить Церковь в том, что делают использующие её в своих злых интересах несправедливо.
По поводу актового зала храма Христа Спасителя - наверно нет ничего такого в том, что Церковь зарабатывает деньги. Может быть, это лучше, чем черпать их исключительно из бюджета. Но другой "экстремум" - отменить бюдж. поддержку Церкви - то же нехорошо. Церковь всё-таки приносит пользу: сколько не общался с православными людьми, находил, что они отзывчивые и добрые. Твердость, почтение, любовь, жизнерадостность, честность - их черты. Не пройдут мимо, когда тебе плохо. Именно этому и учит людей Церковь. Я не говорю, что првославные идеальные. Все люди ошибаются в жизни. Но на счёт этого сказано: "Кто без греха, первый брось в неё камень".
P.S. Может быть, я просто не понял, что имел ввиду 1004, говоря, что Церковь пиарит себя при помощи Кода да Винчи. Наверно, прежде всего, имелась ввиду точно не РПЦ. Фильм снимали вроде американцы (точно не знаю). И точно не по инициативе РПЦ, которая категорически отвергает то, что события в этом фильме правдивы. РПЦ говорит, что показываемое в Коде да Винчи противоречит её учению (например, историческим событиям). Поэтому РПЦ, в принципе, не может себя пиарить этим фильмом. Думаю, 1004 не имел ввиду РПЦ.
Я не вижу, какие благие дела в стране делает в стране церковь, с такими деньгами, можно было создать много приходских школ, и обеспечить нормальную жизнь десяткам тысяч сирот, я против принудительной веры, но это все лучше, чем никакой помощи
Мои 5 копеек. Есть мнения , что нынешний метрополит имеет офицерский чин фсб. Так же легко понять , что это всё нарушает конституцию нашей страны о разделение церкви и власти. Где-нибудь кто-нибудь видел ,чтобы часами джордж буш находился в Протестанской или Каталической церквях? А может быть в синагоге? А отдельный вход в храм христа спасителя для вип-персон? ничего в этом незаурядного нет - усвойте что у нас тоталитаризм- Что не может быть быть подчинено , то разрушается,а что подчинено работает на благо партии. Вот и меттрополит постоянно пиарит путина как великого благодетеля, а когда он крестится, то у миллионов бабулек по всей россии ёкает сердце - и всё думают вот это президент!!! Ни то что свинья Ельцин напивался и танцевал на сцене. Глупому народу -сильный президент) P.S 666 тоже важно оказывается) машины с таким номером отказываются охроплять святой водой.. вот так... а да ещё... старушки крестятся когда проезжаешь
Можно сказать, что у нас феодализм (очень грубо и кратко). http://thelastpsychiatrist.com/2007/05/the_wrong_lessons_of_iraq.html (Статья про США но в принципе относится и к России. Длинно, но стоит прочтения. Но понимание при чем тут феодализм приходит только к последним параграфам)
Обсуждаемое здесь, как кто-то уже сказал, проблема не только православной церкви. Моя подруга из Бельгии училась в католической школе для девочек, у неё вся семья католики, и по её рассказам - там тоже свои немаленькие тараканы. Просто конечно очень печально, что в нашей стране подобное процветает с такой силой. У нас в Уфе позволяют открывать только православные цервки (привет Владимир Владимирович) и мечети (привет Муртаза Губайдулович). Все протестанские или ещё какие-нибудь церкви всячески отказываются регестрировать, и на те, которые зарегестрировали потом всячески наезжают, выживают из арендуемых зданий итд. Это ужасно, что церковь должна быть при власти (прямое нарушение конституции), что религия ассоциируется у людей с чем-то абсурдным, что люди судят о Боге по делам так называемых церковнослужителей... Представьте что кто-то наговорил про Вас кому-то, кого вы ещё не знаете, всяких гадостей, так что человек с Вами даже встретиться не захочет никогда... Просто мне кажется что если вера в Бога, неважно в какого, и отношения с ним помогают кому-то жить и быть счастливым - это стоит уважать, и разрушать то прекрасное, чему учат религии - просто преступление.
Очень сложно судить о таких вопросах, как пиар церкви итд... Но мне кажется вопрос не в том, хороша или плоха религия и где должна лежать граница полномочий церкви и степени её централизации, а в том, что кто-то нагло врёт и извращает весь смысл христианского учения в своих целях, тем самым разбивая чью-то веру и чью-то надежду; а учитывая насколько ополитизирована наша РПЦ, то ещё и препятсвуя развитию страны. И спасибо Феде, что поднял эту больную тему.
сори, библии на русском нет, так что... "Not all people who sound religious are really godly. They may refer to me as "Lord", but they still won't enter the Kingdom of Heaven. The decisive issue is whether they obey my Father in heaven. On judgment day many will tell me "Lord, Lord, we prophecised in your name, and cast out demons in your name". But I will reply "I never knew you. Go away; The things you did were unauthorized" ". (Matthew 8:21-23)
engroma Да я, собственно, о митингах на Пушкинской (если не ошибаюсь), где дяди в рясах осуждали данный фильм. Мне очень понравилось, что актер, сыгравший в фильме злодея (не помню его имя, в общем, тот, который Гендальф и Магнето), говорил что-то вроде позор вам всем, псевдозащитники церкви, вам долбят, что фильм чистой воды выдумка, все равно митинги устраиваете, после выхода книги никто на демонстрации не выходил, а вот как фильм сняли, так все побежали протестовать,ибо протест против фильма по телеку покажут, а против книги едва ли. В России просто последовали примеру зарубежных коллег, от чего коробило вдвойне.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум студентов МИЭФ
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума