главное чтобы чиновники наши не все разворовали, чтобы на олимпиаду немного тоже осталось.
я бы не стал на это сильно рассчитывать
у меня предчувствие, что на соревнования по лыжам придется перегораживать движение в сочи -- строительство стадиона заморозят из-за нехватки финансирования. имхо, лучше бы эти $12 млрд вложили в науку или нацпроекты.
sniff Очень много хорошего в инвестициях как в создание спортивных сооружений, так и в развитие всей инфраструктуры города в целом. После олимпиады Сочи остантся одним из самых крупных не только летних, но и зимних курортов мира. Плюс, повысится престиж России.
интерсно, что он им за это пообщел?! Оружие не продавать арабам или Иванова не делать президентом, а может Ходора, а может и Лугового. WOW сколько всего есть в загашнике у Путина в обмен на бабло от Олимпиады и поддержку "среднего избирателя".
по-моему, все это затеяли исключительно для освоения новых активов для дальнейшего разграбления
А может, для перенаправления имеющихся средств в новое русло для более эффективного разграбления? Любая стройка - чернейшая из черных дыр... Вон как в Англии страдают от подготовки к 2012 году, что ни месяц - новый скандал и еще плюс 1 миллиард фунтов в бюджет игр...
сегодня в москве с английским у официантов не все в порядке и таксисты далеко не благородные сибиряки. толку от того, что исправят - 0. Да, а насчет США - Сочи сут есмь реальный шанс отомстить за Солт Лейк Сити:-)
Вот еще вспомнил: все слышали, что разработанную рекламу, эмблему и всякого рода телезаставки для игр 2012 решили показать по телеку, так оказалось, что они вызывают приступы у эпилептиков, так как изображение постоянно мелькает и меняет цвет?
Эти 12 млрд не из воздуха материализуются. Если их отправят в сочи, это значит, что где то в другом месте их не дождутся. ИМХО лучше б дороги и развязки в москве нормальные сделали. Москва одна большая пробка.
пипец ребят..вам бы все опустить вот реально,..вот мы такие продвинутые, все знаем..везде жопа и все нечестно и несправедливо
а вот мне все равно..я просто рад тому, что в Нашей стране проведут Олимпиаду,..не знаю, может меня так воспитывали, но я реально горд и безмерно счастлив, что она пройдет у Нас..
Олимпиада - это не только пресловутые материальные 12 млрд, но еще что-то такое, что нельзя измерить доллариками и всякими другими штуками, что-то такое, что делает многих людей счастливыми и гордыми (может не всех, и не только тех, кто вложился в аэропорт в сочи) за Свою страну, за себя.. не знаю, может мне одному так кажется, но чего-то не хочется в это верить
тупо и пафосно вышло - не хотел, получилось,.но я реально так считаю...и просто выбесело, не сдержался
Асан, брателло, люди счастливы и горды за страну когда эта страна их раком еще не поставила. за пределами москвы люди тоже горды и счастливы за страну - когда они смотрят в телевизор и - еб*ть! наш президент по-англыцки речь толкает! а потом они возвращаются в реальный мир, идут к холодильнику, а там - пизд*ц.
не знаю как вы, для меня инвестирование в олимпиаду сочи - как покупка здоровенной статуи. Допустим, статуи Будды. С ароматными палочками. В надежде что эта статуя, хоть и из другого мира, но, по слухам, приносит везение (удачу, деньги и тд) всей стране. А на самом деле - она воняет, загрязняет воздух а тут еще и буддисты требуют проценты за ее пользование. Короче одни убытки. Но зато эта статуя дает надежду гражданам, счастье и гордость.
Че, давай подождем. Сколько предлагаешь ждать? Пока в благополучии российского общества можно будет не сомневаться? Можно подождать до тех пор, пока каждый житель Ямало-Ненецкого АО не сможет иметь как минимум 2 автомобиля. Хочешь, предложи другой критерий благополучия, можно пенсиями мерять или полными холодильниками, только и в этом случае ждать придется очень и очень долго, а олимпиада - она скоро. Все говорят о каких-то 12 миллиардах... Я так понял, это наши кровные, которые мы вложим в стротельство. Только помимо собственных инвестиций, есть и инвестиции из-за рубежа (это за них так бодаются в олимпийской гонке), так вот они бы нам в самый раз и пригодились.
А вообще, нельзя выделить какую-то одну основную проблему в России и сосредоточить только на ней все силы и ресурсы. У нас и наркомания есть, и трубы прорывает каждый год, и народ мерзнет (мне тут подсказали, что развязок нет в Москве нормальных - тоже беда), и если с этим не справляемся, то это не значит, что спорт надо бросать. Существуют проблемы, надо их решать, пусть этим занимается тот, кто должен, а те люди, которые боролись за право России принять олимпиаду, выполнили свою задачу на "отлично" (да-да-да, один Путин не справился бы, кому что ни обещай, кому сколько не плати, куда кого не отпускай) и им стоит сказать спасибо.
Ребят, я просто в восторге. Недавно приехала из Сочи, видела, как там готовятся, что говорят люди, что Олимпиада значит для местной инфраструктуры, видела новый аэропорт, была на Красной Поляне. Я под исключительно положительным впечатлением. В 3 ночи мне позвонили из Сочи, с площади (40000 человек), там просто овации) Общалась я там не с туристами, наездилась по пробкам (это реально ооооогромная проблема), так что наслушалась разного. Но все мои знакомые были в эфории.
Rocko +1
И вообще - теперь наши спортсмены-зимники будут тренироваться у нас, а не за границей. Пора бы и России загресть бабла лопатой, когда туристы погонят смотреть на то "Какой ты, северный олень?". Только не надо мне говорить, что туристов не увеличится, ага! Инвесторов в развитие масса.
не знаю как вы, для меня инвестирование в олимпиаду сочи - как покупка здоровенной статуи. Допустим, статуи Будды. С ароматными палочками. В надежде что эта статуя, хоть и из другого мира, но, по слухам, приносит везение (удачу, деньги и тд) всей стране. А на самом деле - она воняет, загрязняет воздух а тут еще и буддисты требуют проценты за ее пользование. Короче одни убытки. Но зато эта статуя дает надежду гражданам, счастье и гордость.
мое мнение - не готова россия к олимпиадам.
paradisss пишет:
цитата:
когда туристы погонят смотреть на то "Какой ты, северный олень?"
они не поедут, так как у нас медведи по городам ходят
по цене выходит так, что поездка в австрию дешевле поездки на красную поляну. если под новый год. Патриотизм конечно замечательно, только если не в дырявых штанах и в холодильнике что-то есть. полностью согласен с мажором с моб.
насчет того, что лучше бы пенсию выплатили - я думаю, неправда. скорее всего, они возьмут денги из стабфонда (я б точно так сделал). эти деньги уже не знают куда потратить - просто так народу в виде пенсий и пособий их не раздать (ну сами знаете, 100 раз уже говорили - инфляция съест и пр.), оптимально их надо инвестировать в инфраструктуру, в ВВП-увеличивающие проекты. А мегаспорткомплекс на Красной Поляне - то что надо.
а вот мне все равно..я просто рад тому, что в Нашей стране проведут Олимпиаду,..не знаю, может меня так воспитывали, но я реально горд и безмерно счастлив, что она пройдет у Нас..
paradisss пишет:
цитата:
И вообще - теперь наши спортсмены-зимники будут тренироваться у нас, а не за границей.
Полностью согласен, не стоит все опускать. Воровство и прочие дела всегда везде были, есть и будут, не стоит на этом зацикливаться. А Олимпиада - явление единичное. Бывает редко, а, возможно, и один раз всего в одном городе. И наконец-то появится шанс на все это посмотреть в своей стране. Конечно, цены будут выше, чем в Европе, но у себя на Родине можно не только в отеле перекантоваться, по друзьям, знакомым, так что огромное количество людей сможет праздник увидеть.
А еще РАО ЕЭС на этом фоне так попрет!!! Всем покупать!!! Это тоже, знаете ли, плюс. :)
Давайте перенесем День народного единства на 5-е июля.
из комментарие на news2.ru:
цитата:
Я люблю Федерацию как самого себя и верю в ценности среднестатистического россиянина. Да здравствует Сочи! Я несказанно рад, что наша страна заслужила честь проведения зимней олимпиады. Этот прекрасный праздник духа, равенства и соревнования всех народов, ещё больше сблизит Россию и международное сообщество. Этот счастливый день навсегда останется в моих воспоминаниях, потому-что именно с этого дня, Россия станет действительно обновлённой страной, а Сочи станет ещё более чудесным и развитым городом чем был раньше. Гордость за нашу страну переполняет моё сердце и слёзы наворачиваются на глаза. Результат всего того, что мы пережили, всего того, что вытерпели, вот он уже совсем рядом. Через какие-то семь лет мы все будем счастливы.
Не особо понимаю, чем именно вы гордитесь? Тем, что в презентации МОКу мы наобещали потратить весь накопленный стабфонд на строительство стадионов итп (и поэтому нас выбрали), которые после проведения олимпиады будут обслуживать топ 0.01% населения России? Тому, что Сочи станет лучше? Как именно лучше? Железная дорога рядом с пляжем никуда не денется, дешевое говяное вино, порнушная российская попса, играюшая на улицах из динамиков в кафе/магазинах тоже останется там же. Ну да, и еще землю уже сейчас там ни купить никак. Вам наверно безудержно нравится ситуация с недвижимостью в Москве и поэтому вы хотите привнести это и в Сочи.
И безусловно, престиж России от этого взлетит до небес. Нам повысят кредитный рейтинг сразу на 2 ранга, инвестиции рекой польются не только в Сочи, но и во всю Россию, в самые отдаленные ее уголки. И конечно, эти инвестиции не исчезнут сразу после окончания олимпиады, а только усилятся.
А 12 миллиардов... да хрен с ними, нефть же сейчас дорогая, лет за пять накопим снова. Пофиг, что СССР развалился из-за того что цена на нефть резко упала, и что было это 20 лет назад, и за это время ситуация никак не изменилась. На это пофиг. И 12 миллиардов лучше потратить не на развитие несырьевых источников бабла (авиапром, автопром, ...), а на постройку стадиона и подъемников. Супер. Верх стратегического мышления. В McKinsey наши стратеги прошли бы без собеседования. Вспомните эту олимпиаду когда в стране снова будет бюджетный дефицит.
миша3, а откуда ты знаешь какая буква замазана ?:) Ну да, на самом деле там О. Сечас посмотрел на яндексе с А - частота такого написания даже упала (если смотреть за последние 2 месяца). Делаем выводы...
"Не особо понимаю, чем именно вы гордитесь? Тем, что в презентации МОКу мы наобещали потратить весь накопленный стабфонд" ха-ха..найди-ка мне эти слова..если не ошибаюсь стаб-фонд гоооораздо побольше будет этих 12 млрд - раз..2 - правительство выделяет 6, остальные как раз и будут наши любимые олиграхи
"на строительство стадионов итп (и поэтому нас выбрали), которые после проведения олимпиады будут обслуживать топ 0.01% населения России?" у тебя есть конкретная статистика, или что? не думаю, что сочи будет стоить намного больше, чем средний автрийский/французский курорт или если мы возьмем те самые средние австрийские/французские и проч зимние курорты, ты думаешь туда больше чем 0,01% Россиян ездит? или может ты предлагаешь всем деньги роздать поровну из стабфонда, чтобы все на зиму как раз и могли сгонять и поднять процент хотя бы до 5%,.или может в сочи отелям работать в убыток? это ведь тоже оч клевые идеи
"Тому, что Сочи станет лучше? Как именно лучше?" да хотя бы потому, сколько новых рабочих мест откроется, если дай бог, курорт все же заработает
"Железная дорога рядом с пляжем никуда не денется, дешевое говяное вино, порнушная российская попса, играюшая на улицах из динамиков в кафе/магазинах тоже останется там же." ну да, ну да....и вообще солнце не так светит, и птички не так поют
"Ну да, и еще землю уже сейчас там ни купить никак. Вам наверно безудержно нравится ситуация с недвижимостью в Москве и поэтому вы хотите привнести это и в Сочи." ты собрался там землю покупать..жалко, что не верил в то, что мы выиграем...а то авось купил бы и счас бы на такой дельте бы заработал, если продал году этак в 13-14
"И безусловно, престиж России от этого взлетит до небес. Нам повысят кредитный рейтинг сразу на 2 ранга, инвестиции рекой польются не только в Сочи, но и во всю Россию, в самые отдаленные ее уголки. И конечно, эти инвестиции не исчезнут сразу после окончания олимпиады, а только усилятся." если я не ошибаюсь, а мне лень искать информацию (но для тебя могу покопаться), чуть ли не все олимпиады, которые проводились, они все себя окупали..
"А 12 миллиардов... да хрен с ними, нефть же сейчас дорогая, лет за пять накопим снова." 6 млрд пардон..остальное твои любимые олигархи будут платить..и как мне почему-то кажется наши олигархи ооооооочень редко вкладываеются, если эти вложения не приносят им соответствующий доход...а уж госбюджету эти 6 млрд думаю не так сложно будет окупить и откусить часть пирожка..и уж эти долбаные стабфондовские деньги они свои окупят...про discounted cash flow слышал? - берем на сколько бюджет во время олимпиады пополнится...и не забудем про увеличение в взимаемых с "олигарских" сочи налогов с общих доходов в будущем (что-то мне подсказывает эти доходы будут повыше после 14ого года, чем они сейчас)
"Пофиг, что СССР развалился из-за того что цена на нефть резко упала, и что было это 20 лет назад, и за это время ситуация никак не изменилась. На это пофиг. И 12 миллиардов лучше потратить не на развитие несырьевых источников бабла (авиапром, автопром, ...), а на постройку стадиона и подъемников. Супер. Верх стратегического мышления." тебя надо в президенты..авось все наладится
"В McKinsey наши стратеги прошли бы без собеседования. Вспомните эту олимпиаду когда в стране снова будет бюджетный дефицит." ты интересно про кого - про нашу заявочную команду..или про ту немнгочисленную группу людей, которые рады этой Олимпиде?
GAZGRAFX Я не понимаю. Вы вообще умеет гордиться своей страной? Ну давайте попытаемся все перевести в деньги, рассчитать NPV, прибыль, подумать, кто на этом наживется. Как можно так рационально подходить ко всему? Олимпиада - это праздник, это престиж, это гордость за страну. Сколько можно подо все подводить экономическую основу?! К тому же уж лучше деньги пойдут на развитие спортивных комплексов в нашей стране, чем лежат в Стабфонде в ценных бумагах США.
я так считаю, те, кто рядом с распилом денег окажутся - рады
для остальных типа меня факт того, что кто-то там чё-то спи*дит ничего не значит - на мне это всё равно не отразится, а трансляцию из сочи мне значительно приятнее будет смотреть чем из Чёрти-Чевонга :)
Я не говорю, что олимпиада в сочи - это абсолютное зло. Я говорю, что сейчас по ее поводу истерика как от iPhone-a, только без повода. Ибо кроме самих соревнований почти ничего хорошего она не несет.
По поводу того, что не все 12 млрд финансируются гос-вом: мы же знаем, куда идут инвестиции - туда где больше процентная ставка и/или меньше риска (ну, грубо). Не будет возможности инвестировать в олимпиаду (да, это очень прибыльное занятие), инвестиции пойдут в другие области - в том числе и в инновационные проэкты, которые так нужны сейчас.
Кстати, то, что эта олимпиада себя окупит никак не повлияет на престиж страны.
Про топ-0.01% может я и преувеличиваю, но раньше на море можно было поехать на Майорку - за дорого, а можно в Сочи или в турцию - за отночительно дешево. Сочи естественно сильно подорожает, (включается general equilibrium), соответсвенно подорожают турция и др подобные курорты, и меньше людей сможет поехать на море (хоть на какое). При этом само море в Сочи лучше не станет, кстати.
Про землю: не вижу ничего хорошего в том, что земля подорожает и кто-то на этом заработает денег. Намного больше людей при этом не смогут купить участок для дачи или дома. Чем хорошо перераспределение welfare от обычного населения к инвесторам? Чем вообще хорош рост цен?
То, что надо сделать со стабфондом в принципе невозможно при нашей системе, к сожалению...
violet
Я не ненавижу свою страну, и не помешан на экономическом анализе, просто если все говорят о том как это хорошо, то для полноты картины надо сказать как это плохо.
Праздник я могу понять - это да. Гордость тоже - нас выбрали, нам честь, мы крутые. Но престиж-то в чем? Я имею ввиду престиж не на время олимпиады, а то, что останется после нее.
Тебе надо, еще кому-то надо.... А по большому счету никому это не надо, мало в этом смысла. Когда ничего не изменишь, остается только порадоваться. Если окинуть взглядом всю поднятую тему у нас на форуме - впечатление далеко не позитивное.
Откладываю по 1000 руб в месяц на февральский отдых в Сочи 2014.
Откладываю по 1000 руб в месяц на февральский отдых в Сочи 2014.
присоединяюсь =)
это здорово, что нас выбрали. в нашей стране много-много *****, и всё то,что я вижу каждый день - метро, бездомные люди и собаки, деградировавшая молодёж итд итп на меня наводит ужасную тоску. А вот то, что в Сочи будет проходить олимпиада - это здорово! Это какой-то change и какой-никакой exitement. Как мороженное ребёнку дали. Ну и что, что на эти деньги можно было бы купить киллограмм картошки и кормить ребёнка 3 дня? Это ведь МОРОЖЕННОЕ! =) Сидеть ждать пока наша страна разбогатеет и будет готова на высшем уровне принять международных гостей и провести олимпиаду...я быстрее уеду жить заграницу и смотреть там олимпиаду=)
Я имею ввиду престиж не на время олимпиады, а то, что останется после нее.
Я думаю, после нее останется как минимум много новых спортивных сооружений. Мы видим только топовую молодежь, в основном. Тех, кто учится в лучших учебных заведениях, хочет многого добиться в жизни. А на самом деле в среднем по стране картина далеко не такая впечатляющая. В советские времена было много спортивных секций, детям было чем заняться в свободное время. Теперь же многие дети предоставлены сами себе, это усугубляет проблемы подростковых наркомании, алкоголизма и уж никак не способствует процветанию нашей страны. Так что то, что хотя бы в одном городе/регионе у детей появится возможность серьезно заниматься спортом я оцениваю как позитивный момент. И не стоит недооценивать того, что многие ребята начнут сейчас тренироваться с удвоенной силой, ведь выступать на домашней олимпиаде - вдвойне почетно. Так что мне кажется, это положительно отразится на подрастающем поколении. Ну и готовые первоклассные тренировочные базы для наших спортсменов в будущем. После Олимпиады-80 в Москве осталось очень много спортивных сооружений. Например, спорткомплекс Олимпийский, в котором, в частности, проходят теннисные соревнования. А то, что эти деньги можно было бы потратить куда эффективнее. Возможно. Но наблюдая как их тратят сейчас, я думаю, что эффективнее их бы не потратили. Какие инновационные проекты, о чем ты говоришь? Когда вкладываются не собственные деньги, а государственные, никто не думает, как бы государство получило с них максимальную прибыль или эти вложения принесли бы максимальную пользу обществу. Плюс ко всему проведение олимпиады разовьет металлургию, строительство, электроэнергетику, сопутствующие строительству отрасли, а это все дополнительные рабочие места, рост доходов и ВВП. Так что даже с экономической точки зрения я смотрю на Олимпиаду исключительно позитивно.
Да, это конечно все хорошо, но про престиж все-равно непонятно :)
Перечисленные отрасли кстати это не скорее не разовьет, а увеличит обороты на время строительства. Большая разница, к сожалению... Хотя рабочие места это конечно даст... Но большой процент их испарится после конца олимпиады...
Когда вкладываются не собственные деньги, а государственные, никто не думает, как бы государство получило с них максимальную прибыль или эти вложения принесли бы максимальную пользу обществу.
Олимпиада в Сочи - это хорошо. Коррупция - это плохо. Россия - наша страна. Не дадим разворовывать бюджет Олимпиады в Сочи!
По-моему спор по поводу олимпиады возник от безисходности. Вы спорите о приоритетах, что лучше олимпиада или деньги в бюджете, но соглашаетесь в том, что деньги будут все равно украдены. Вы не верите в то, что вы можете влиять на политику в стране.
Если вы поверите, то Олимпиада действительно сможет пройти хорошо в свободной стране. Вы профессиональные экономисты и это в вашей компетенции.
миша3 если ты не препятствуешь распилу денег, будучи его свидетелем, то это типа как не хорошо. ответственнее надо быть, михаил.
sniff, БЦХ, только давай потише. Корона РИ у тебя в багажнике? GAZGRAFX, чтобы показать, что ты совсем не помешан на экономическом анализе, тебе достаточно было бы чуть-чуть развить свои рассуждения об общем равновесии (например, упереться в оценку дельты международных инвестиций во "все прочие области" отдельно взятой страны, вызванной географическим переносом инвестиционного проекта "Олимпиада-2014"), не обязательно было с самого начала с головой вляпываться в заведомо неэкономические области. Чтобы попутать рыночные стратегии с национальными, всё-таки надо было забыть определение предмета экономического анализа, хотя бы в интерпретации благословенных Катца-Розена, а это уже все двадцать два. Ничего, что я морализирую аки шулер, пока ты стабфонд мечтательно пилишь на портянки для ребят, а то всякий раздет-разут? Ведь, сказать по правде, я даже не стал ненавидеть родной вуз ещё больше после прочитанного тут. Знал заранее, за чем шёл читать эту тему. Позубоскалить над тем, как дорогие однофачники глушат в себе патриотизм - не корысти ради, а токмо волею объективности. Поздравляю Сочи!
6 млрд пардон..остальное твои любимые олигархи будут платить..
Асан, а если не секрет, как ты себе это представляешь? Без обид, но такое ощущение, что ты немного оторван от действительности... Rocko пишет:
цитата:
если я не ошибаюсь, а мне лень искать информацию (но для тебя могу покопаться), чуть ли не все олимпиады, которые проводились, они все себя окупали..
Не окупают, причем уже много лет.
По теме: Олимпиаде рад. Что разворуют так же, как "нацпроекты" - уверен. Да и вообще, что такое 12млрд. по сравнению с тем, сколько чиновники от мала до велика разворовывают каждый год??? Никто, думаю, даже не заметит!
http://www.sports.ru/blog/utkin/?postid=3116801 - это сомневающимся. я горд тем, что проведение доверили нашей стране. это при том, что Корея имела много весомых человеческих аргументов провести Олипиаду у нее (напр, ихпроигрыш на каком-то предыдущем голосовании на проведение Олимпиады). Просто когда есть плюсы и минусы, то не надо забывать про плюсы и превозносить минусы как неизбежное зло. у нас еще 7 лет.
sniff, БЦХ, только давай потише. Корона РИ у тебя в багажнике? GAZGRAFX, чтобы показать, что ты совсем не помешан на экономическом анализе, тебе достаточно было бы чуть-чуть развить свои рассуждения об общем равновесии (например, упереться в оценку дельты международных инвестиций во "все прочие области" отдельно взятой страны, вызванной географическим переносом инвестиционного проекта "Олимпиада-2014"), не обязательно было с самого начала с головой вляпываться в заведомо неэкономические области. Чтобы попутать рыночные стратегии с национальными, всё-таки надо было забыть определение предмета экономического анализа, хотя бы в интерпретации благословенных Катца-Розена, а это уже все двадцать два. Ничего, что я морализирую аки шулер, пока ты стабфонд мечтательно пилишь на портянки для ребят, а то всякий раздет-разут? Ведь, сказать по правде, я даже не стал ненавидеть родной вуз ещё больше после прочитанного тут. Знал заранее, за чем шёл читать эту тему. Позубоскалить над тем, как дорогие однофачники глушат в себе патриотизм - не корысти ради, а токмо волею объективности. Поздравляю Сочи!
Pooh хе-хе,наверно оторван.. тебе виднее.. это ты в политике шаришь насчет profitability и то,что "олимпиады уже давно" не окупались - интересно откуда ты это откопал, официальный источник? последняя олимпиада,которая не окупилась была проведена (не помню точно когда, где-то в 70ые-80ые) в Монреале, после этого все олимпиады себя окупали по крайней мере это официальная статистика, Другой Нету.. поэтому, мне ооочень интересно где ж ты раздобыл эту инфу. Физик хорошо сказал..особенно насчет всего того выпендрежа..
PoohRocko Вот статья на тему окупаемости олимпиад ... если кому интересно могу прислать доклад Ярослава Лисоволика из Deutsche UFG "Sochi 2014 — Russia's Olympics: breaking market records"
Даже Греция, которой Олимпиада 2004 г. принесла заметные убытки, рост бюджетного дефицита и замедление роста ВВП, рассчитывает окупить затраты к 2019 г.
осталось добавить: "к 2019 г - именно в этот год метеорит упадет на землю и уничтожит те страны, которым Афины должны." детсад
Поживем - увидим Сколько бы сейчас не убеждали [далее читать быстро] довольные недовольных, а недовольные - довольных, ни недовольные, ни довольные олимпиады не избегут. Поэтому смысл обсуждения -> 0
damngringo Я даже знаю какие там будут виды спорта - футбол, бильярд, теннис, а также турнир на креативность мышления))) И все это на зимней олимпиаде))) Очень выгодно, ведь все на зимней, а мы "Скажи нет снегу и морозам! Альтернативная 'незимняя' олимпиада!"
"Ай да Путин, ай да сукин сын", - это первая мысль, которая пришла мне в голову когда я узнал, где пройдет олимпиада 2014. Можно по-разному относиться к Президенту, к свободе слова и демократии, но в в такой момент действительно испытываешь симпатию к Путину. А если вспомнить, что ему у руля отсался один год, - то совсем красиво получается. А теперь по сути. Без эмоций и криков.
Потратят $12 млрд. Хотя как показывает опыт проведения олимпиад, эта сумма вырастет как минимум в 2 раза. Не в этом суть. На что потратят деньги? Около половины на дороги и городскую инфрастрктуру. Сейчас к месту проведения олимпиады ведет узенькая двухполосная горная дорога. Кто был в Сочи, - знает о чем речь. Даже учитывая, что половину этих денег разворуют, - что в дорожном строительстве не так уж и сложно, то, в любом случае, дорог построят как минимум на $3 млрд. Учитывая многолетнее недоинвестирование в транспортную инфраструктуру, даже если украдут 2/3 выделяемых средств - это все равно будет целесообразно. Кто не понял MB(от того что реально вложат в дороги) > МС(всех выделяемых средств). Остальные средства пойдут непосредственно на спортивные сооружения и олимпийские объекты. Кстати, несмотря на колоссальные затраты, проект "Сочи 2014" будет прибыльным. Россия на этом заработает порядка $550 млн. А еще развитие малого и среднего бизнеса, частные инвестиции в регион, улучшение имиджа России и увеличение потока туристов в последующие годы. Как ни крути - проект выгодный.
Другое дело, что разворуют правда много; чтобы пробок не было город перекроют, - без мигалки не проедешь; бомжей и проституток за 101 километр; по телевизору - куча пиара. И что скажите, поэтому не надо олимпиаду проводить? Наверно, надо учиться, а для этого надо пробовать. А то и на велосипеде никогда ездить не научишься...
Dennis +1 всё правильно... олимпиада действительно нужна... это реально станет имупульсом к развитию... 12 млрд - это не олимпиада, а развитие региона... и никто сейчас точно не знает каким Сочи будет в 2014... а то начинается.... что ничего не изметится и тд... я вот в обратное верю ну а денег сейчас в России много... естественно что разворуют из бюджета олимпиады... но на это так смотреть надо: вот выделяют на какой-нибудь проект правительство 100 рублей, к примеру, 40 из них уйдёт непонятно куда (отмоют), а 60 на проект... так что на олимпиаде как и на любом другом проекте наживутся нечистоплотные люди, но это не значит, что проводить её не надо!!!
да, кстати, согласен с Dennis`ом, Олимпиада нам в 2 раза дороже обойдётся))
А Вы знаете что для того чтобы ублажить Международный комитет Путин приказал раздавать в это Гватемале икру бочками, и все бесплатно раздавали блины с икрой. А еще построили Каток, там ...в Гватемале..... ВСе остальные претенденты были в Шоке.... это огромная трата денег...
После проведение Саммита в Берлине в этом году Немцы возмутились и устроили митинги по поводу того, что место проведение саммита обнесли забором стоимостью в 8 млн евро..... то есть для чего нам нужен этот саммит если он несет такие расходы....и во всех расходах правительство отчиталось.... и причем даже нашли кому продать этот забор ...незнаю кому точно ...знаю только что продали 80% этого забора и часть купил какой то элитный гольф клуб. ....
А у Вас даже вопроса не возникает ....почему наши деньги,деньги налогоплательщиков тратятся без о зрения совести... и это только пока....
И не окупиться эта олимпиада ... и какого ....она должна быть в Сочи ....вы знаете что нужно Сибирь развивать ...дальний восток ..... а у нас Сочи...о да ...самый отсталый регион....не волнуйтесь ...его и без олимпиады разовьют ....
А кто был из вас в сочи ? Вы цены там видели ...ведь Это смешно ....цены на фрукты в Краснодарском крае ВЫШЕ чем в Москве .... Это смешно .....
Я про Красную поляну молчу...я там был когда мне бало 13.....чудесный заповедник ...давайте ...осталось только еще его испортить и дело сделано .
ПС на самом деле тема интересная и я не хотел много писать потому что знаю как это нудно читать =)....если всем так нравится их обсуждать НЕ ГОЛОСЛОВНО , то мне было бы интересно это делать не в инете.
Я не улавливаю, разве по-твоему проведение Олимпиды и связанные с ней затраты - это серьёзный барьер при освоении Дальнего Востока
Что за бред?? Какие цены на фрукты??
У нас пол-страны - заповедники, и как-то все спокойно относятся... Никто не рвётся туда... В Сочи построят ПЕРВЫЙ российский горнолыжный курорт... Ущерб нанесённый природе будет минимизирован, вон там как гринпис бьётся...
Ну, а русский разгуляй заграницей - это традиция... нам это опять же дополнительные голоса принесло... как говорится любые средства...
Что за традиция - русский разгуляй? Я работаю и плачу налоги: ЕСН, подоходный и я хочу чтобы мои деньги шли на развитие России, а не на бесплатную икру и разгуляй за чужой счет. Там все у виска крутили, потому что никто в мире так бездумно не тратит деньги, причем не свои.
Дальше я бы не стал опускать там для обзывательств и уж тем более говорить что кто то несет бред не разобравшись во всем. Сейчас поездка в Сочи стоит несоизмеримо много. Кто то уже писали это правда, что поездка за границу стоит больше, чем в на курорты черного моря. А какие курорты на черном море ...сочи, анапа, геленджик это места где более менее еще приличные места отдыха. Но уже сейчас отдых в самом заштатном отеле в Сочи стоит 50 000 руб за неделю. когда в Турцию можно слетать за триста долларов. А если они планируют потратить там еще 12 млрд долларов то им надо это окупить, и поднимать цены. А по таким ценам туда точно никто не поедет.
Вместо этого потратили бы скромно, по минимуму без помпезности этой дурацкой, исключительно для развития региона. И еще раз повторяю, Сочи развивать это смешно , этот курорт и сам развивается вполне прилично. Вот если бы олимпиаду устроили где нибудь на Урале, допустим в Челябинске, вот развитие региона. Это из курса географии что Россия населена по треугольнику...
Для сравнение Китай тратит на олимпиаду 8 млрд, но Китай супердержава, в наше время запускает космические корабли в космос САМ. Сейчас для того что бы послать корабль в Космос все страны складывается. А мы что , круче Китая ?....у Китая росто ВВП 11% а у нас Путин скачал дайте мне удвоение ВВП и сейча ГосКомСтат сидит из пальца дует эти проценты.
И я не вижу никакой гордост, про*ать кучу денег и добиться своего. Вот без денег добиться - это действительно заслуга.
не понимаю, откуда у тебя такие данные, что 50000 руб - неделя в заштатном отеле? Не один человек даже с деньгами, никогда не поедет в заштатный отель за 50000. а если никто не поедет - значит и цен таких нет. Я Был в Красной Поляне в Марте и отели там ни разу не дороже европейских, а потом можно квартиру снять и тд... Конечно дорожать будет, но не дороже Европы не станет. Спрос и Предложение сделают своё дело.
В Турции нельзя отдохнуть нормально за 300 долларов!!! что за утопия???
Развитие Урала - идея неплохая... Только опять же, чисто экономически, олимпиада на Урале - это не вариант полнейший... Сочи бы развилось и без олимпиады, но с олимпиадой лучше и быстрее... И вообще олимпиада стране нужна!!! а кроме Сочи реально кандидатур мало... Ну не выиграет другой российский город зимнюю олимпиаду...
По-моему, Китай тратит значительно больше, чем 8 млрд... 12 млрд - это на развитие региона, на построение объектов. В Китае же наверняка большинство обЪектов готово и инфраструктура достаточно развита... И вообще государство покроет далеко не всю сумму... и вообще денег в России достаточно и на развитие Сочи и Урала и др регионов...
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум студентов МИЭФ
Любая стройка - чернейшая из черных дыр... Вон как в Англии страдают от подготовки к 2012 году, что ни месяц - новый скандал и еще плюс 1 миллиард фунтов в бюджет игр... 
Сколько бы сейчас не убеждали [далее читать быстро] довольные недовольных, а недовольные - довольных, ни недовольные, ни довольные олимпиады не избегут. Поэтому смысл обсуждения -> 0
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума