Отправлено: 25.05.07 14:59. Заголовок: Вопрос по поводу МИЭФ и информированности работодателей
Вопрос следующего содержания.
Дело в том, что побывав на interview и пообщавшись с hr и сотрудниками нескольких крупнейших зарубежных банков, пришел к трём однозначным выводам: 1) все слышали про ГУ-ВШЭ 2) НИКТО НЕ ЗНАЕТ про МИЭФ 3) UoL LSE External Programme ПОЧТИ НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ГОВОРИТ
Среди ведущих российских банков (сбер и газпромбанк) о миэфе знают в основном из-за спонсорства и выпускников, которые пошли туда работать. Тоже касается и зарубежных банков, а, точнее, это всего один не самый лидирующий банк ING (спасибо dreamdim:))
В результате, всё приходится рассказывать самому, и, таким образом, знания у данных людей о миэфе формируется только в течении тех 5-10 минут, в которые ты о нём рассказываешь!!!
Возникает вопрос, а соответствует ли такая информированность работодателей тому, что миэф: 1) практически самый дорогой факультет; 2) позиционируется как один из лучших экономических факультетов в стране. ? Очевидно, что пока нет. Почему? Потому что на данный момент нет пока такого узнаваемого бренда как МИЭФ.
Прошло 10 лет и пора бы об этом вопросе задуматься. Очевидно, что, с одной стороны, это зависит от выпускников, и многие выпускники в этом направлении делают то, что могут - берут на практику, рекомендуют знакомым миэф и т.п.. С другой стороны, это зависит от администрации МИЭФ. Хотел спросить, что МИЭФ делает в этом направлении?
Участвует ли МИЭФ в каких-либо конференциях между вузами и работодателями (прежде всего, крупными корпорациями и финансовыми институтами)? Организовывает ли МИЭФ сам свои презентации и встречи с данными работодателями?
Если нет, то планирует ли? Очевидно, что при приёме на работу ничто не заменит личных навыков, знаний и качеств, но, на мой взгляд, узнаваемость вуза и понимание работодателем программы и качества обучения - это также один из ключевых моментов!
Я понимаю, что 10 лет - это не такой большой срок и что нужно время. Меня скорее интересует в принципе наличие (конкретных) планов в этом направлении.
// Рассчитываю на ответ Джеффри как наиболее активного участника форума:)
мой брат учиться в плешке на подобном миэфу факультете (international business school, IBS). могу сказать что образование там больше похоже на "совок". 333 предмета, какие-то зачеты и автоматы (и естественно возможность сдать какой-нибудь рефератик и уболтать препода чтобы поставил оценку). но хочу отметить, к ним туда чаще чем к нам приезжают зарубежные преподаватели.
НО самое главное - по окончании IBS не факт что ты получишь 2 диплома. система другая у них. после 3его курса студент выбирает 3 вуза из тех, что сотрудничают с IBS и вообще принимают как бы exchange students. по рейтингу студенты распределяются по зарубежным вузам. в итоге мой брат попал в хорошую школу (copenhagen business school, CBS) но к сожалению при таком exchange обучении они не выдают диплома, а только participation certificate (мол изучил такие-то предметы). и так в большинстве вузов-партнеров.
такой вариант конечно тоже имеет свои плюсы. студент получает возможность пожить за границей, поучить второй иностранный язык (в плешке обязательно учить 2ой иностранный; теоретически студент должен ехать в страну где говорят на том языке который он учит).
в тоге. мой брат прожил год в копенгагене. объездил всю европу. датский не выучил (даже спасибо, да, нет; датский считается одним из самых ужасных по звучанию языков). изучил предметы (которые сам выбрал) на очень достойном конечно уровне. получил сертификат. когда мы с ним поступали в след. вуз, его сертификат не дал ему никаких бонусов... упоминание вышки и плешки конечно тоже ничего не дало. но зато упоминание пусть и external обучения по программе lse, сразу подняло меня в глазах "приемной комиссии" (в лице директора программы mba; университет не английский!). в итогу меня взяли на mba, а брата на msc, хотя изначально подавал документы тоже на mba.
миэф - один такой. при всех претензиях к обучению которые могут возникнуть, я все же рада, что доучиваюсь именно тут
chan об этом никто не спорит. идея миэфа на глолову выше любого другого вуза. но надо идти вперед. понятно что диплом плучаемый в миэфе выше любого другого который можно получить в россии. понятно что у миэфа хорошие связи с бизнесм. но здесь речь идет об информировании непосредственно работодателей-сфера неохваченная политикой миэфа. + практика. ибо пока моиэф мжет пмоч тлько на ксероксе постоять ( и почему то преподователи уверены что у нас супер пупер практика и просто игнорируют когда им говорят что та практика котрую они предлогают-банановая плантация которая ищет бесплатных рабов и ничег более...)
Какие-то оценки о практике не взвешенные. Архипов, думаю, обиделся бы.
В последнее время много новых мест появилось, в том числе активно выходим на выпускников МИЭФ. Они на ксерокс не ставят. Ксерокс - это клише. Да и смотрите список мест прохождения практики. Есть полно интересных мест, куда можно пойти третьекурснику.
Некоторые банки действительно не очень интересную практику предлагает, ну так и 3 курс туда не идет. Идет 2 и 1, резюме себе делать. А нормальный банк и не даст им ничего более сложного, чем ксерокс или письма разносить. Поставьте себя на его место.
Мне кажется у нас на МИЭФе у некоторых весьма завышенная самооценка своих возможностей и т.д. После второго курса я проходила практику в Газпромбанке, где кроме меня было еще 5 наших студентов с моего курса и еще другие ребята из МГИМО, Финансовой академии. Все зависит от самого человека! Да, я провела два дня у машинки по уничтожению бумаги, я бегала по 15-20 раз с первого на пятый этаж каждый день,имея ввиду длину коридоров этого здания... Но для меня главной задачей было что-то делать, как-то помочь сотрудникам, не сидеть сложа руку. И кстати, я сама ко всем приставала и просила дать мне хоть что-то делать, только бы не сидеть и хлопать глазками! Сама проявляла инициативу и удивляла некоторых в от быстроты и качества выполнения работы, в хорошем смысле этого слова. И в последний день моей практики сотрудники сами просили и умоляли меня вернуться на следующий год опять к ним! А девушка, которая "проходила практику" в моей комнате, могла сидеть весь день и смотреть в окно, ожидая какого-нибудь задания. И как раз ее и посылали на ксерокс! Ее кстати не просили остаться! А когда видят, что ты хочешь работать и можешь, то уже дают и более ответственные задания! Каждый напрягается столько сколько сам того хочет! Я считаю, что в МИЭФе делают многое, респект и благодарности всем и Джеффри, и Олегу Олеговичу! Стремиться к совершенству всегда полезно, значит будем! Мне идея с пиаром а ТВ программах очень понравилась! "Преподаватели МИЭФ на льду" или "Комеди Клаб, прямое включение из МИЭФа" было бы весьма интересно посмотреть....
Хотелось кинуть свои 5 копеек, т.к. я уже почти год работаю в крупном иностранном банке, и с проблемой трудоустройства столкнулась непосредственно. Хочу сразу сказать, что я не проходила собеседования с отделом кадров при приеме на работу, т.к. меня пригласили за год до этого после прохождения практики. Перед практикой я собеседование проходила, рассказывала что такое МИЭФ и с чем его едят. Девушка из HR смотрела на меня приветливо, но было совершенно очевидно, что ни МИЭФ, ни ЛУ ей ни о чем не говорит. Как не говорит и большинству сотрудников отделов кадров крупных западных и российских компаний, просто потому что в HR'ах работают не те люди, которые в принципе могут знать много о западных вузах, таково мое субъективное мнение. Что точно будет интересовать работодателей, так это ваш опыт работы. "Краснота" диплома и его происхождение, к сожалению, не являются определяющими факторами при приеме на работу. Вышка в плане экономического образования приравнивается в кругах работодателей к экономфаку МГУ, Плешке и Финансовой Академии, более или менее справедливо. Поэтому в принципе размахивание дипломом внешней программы ЛУ перед отделом кадров желаемого восторга не вызовет. Даже если это HR западной компании. По прошествии года работы могу сказать, что МИЭФ дает не только и не столько хороший уровень знаний (мое опять же субъективное мнение состоит в том, что первое высшее образование дает лишь общую теоретическую картину), сколько умение быстро осваивать большие объемы новых знаний. И быстро учиться применять это на практике. Это очень большой плюс.
Согласен с juligrace по многим пунктам. Высшее образование во многом, а может быть даже в первую очередь - "научиться учиться", а специальные профессиональные знания вторичны. Есть еще цель развития гармоничной и всесторонне развитой личности, но это мы отнесем к глобальным проблемам цивилизации.
В России сейчас в HR сидят, как мне представляется, непрофессионалы. Если только потому, что, подобно психологам, нет истории преподавания и подготовки по такому направлению. Однако каждый вуз с сколько-нибудь гуманитарным уклоном считает своим долгом готовить и психолога, и эксперта по связям с общественностью, и эксперта по работе с персоналом. Но кто готовит этих кадров? У кого ОНИ (кто преподает) учились? Пройдет еще не один десяток лет, как мне кажется, пока в этой области дела не начнутся налаживаться. Собственно говоря, в этой дискуссии уже не раз высказывались вполне обоснованные на мой взгляд сомнения в компетентность сотрудников отделов кадров. Сотрудник отдела кадров в крупной компании ОБЯЗАН знать крупнейшие университеты, ОБЯЗАН держать в голове хотя бы примерный список ведущих вузов мира и своей страны, ОБЯЗАН разбираться во всех документах о подготовке кандидата, знать их цену. Но они этого делать не умеют, и более того даже не понимают, что они это должны уметь это делать.
Действовать нужно через руководство компаний, может быть и через начальников отделов кадров - просвещать их и делать за них их работу.
тетки из HR, которые меняются раз в год не нашего полета птицы, если так можно сказать. надо чтобы их начальники знали о нас, а не они. Они возьмут того, кто в космо в разделе письма видели с таким же успехом. это не серьезно имхо
Black_Zebra жень ты не прав... начальники-то как раз о ЛУ и МИЭФ знают в большинстве своём.... но бюрократия устроена так, что до начальника при приёме на работу ты скорее всего не дойдёшь... я вообще об этом писала уже подробно раньше...
в большинстве компаний,,организаций происходит усиленная эксплуатация студенквтов. и студенты занимаются работой,которая ну никак не скажется на их профессиональном росте. но могу сказать одно! я самостоятельно утроилась в банк, изначально работадатель планировал загрузить меня таким видом работы. но после 2 недель, да и в течение я проявляла инициативу, дергала всех , кто был нужен. просила чтото почитать, ознакомиться материалами дела, помочь. провести совместо анализ ..... и что вы думаете, начальник моего отдела сразу же порекомендовал меня другому( но по моей специальности). и теперь я , благодаря свей активности, инициативности, стремлению узнать больше, стремлению учиться, показала и доказала, что достойна работать в банке(пуска,пока не в том отделе), но я же устроилась! и была у меня таже самая практика. вывод: не надо сваливать на работодателя свое нежелание работать,страх выделиться. дерзай.... а зачем работадателю те,кто готов только бумажки пребирать? в твоих силах делать и это (так как и специалисты этим занимаются----называетс работа техничекского характера) и проявлять интерес к другой, которая тебе в действительности нужна! удача в руки только некоторым летит сама. а другие должны добиться успеха сами, а не сваливать на других,что их загрузили неинтеерсной работай. бред. если есть силы и желание делаь еще и чтото позитивной, то ты должен и с г***ном разбираться
ПРочитал ветку - сам в прошлом году напрягался из дурацкой практики. Факты 1) Большинство университов вообще отправляют студентов искать практику самим 2) Брэнд играет роль только на первом этапе-screening анкет. 3) В самых востробеванных компаниях работают люди из мухосранских училищ и ничего, всегда и везде берут бриляйнтов. Хороший пример нынешние 3 курсники... Mckinsey case comp... выйграли.... считай уже нашли себе работу 2000$+. Брать пример надо , а не на форуме с преподами спорить( да кстати, редкий случай когда преподы вступают в диалог онлайн,это о многом говорит) . P.S Помню в прошлом году всех студентов в ПАККе заставляли работать яндекс- машинами дома. Ведать была подготовка к соревнованиям по поиску информации в нете . Но главное что должная давать практика это опыт или деньги. Если она не дает ничего, то легче проставить и уйти через две недели, как половину студентов и делали. P.P.S Бред запрещать проходить практику во время учебы. Основная работа зимой,летом все отдыхают,отсюда и и работа ксерокс машиной. ИМХО
Основная работа зимой,летом все отдыхают,отсюда и и работа ксерокс машиной
можно успеть к концу фин.года (май-июнь) или к началу планирования/бюджетирования (август-сентябрь)
в МИЭФ сложно учиться хорошо и работать хорошо одновременно, поэтому вуз не должен предлагать практику студентам во время учебы и не должен потом закрывать глаза на плохие результаты, которые такой практикой оправданы. а что, запрещают???
Ничего мы не запрещаем. Интересно, как это можно было бы себе представить? А вот засчитывать практику, пройденную во время учебного года, мы не можем и не будем. И не хотим. Мы - не факультет менеджмента; чтобы заветную "корочку" получить, студенту придется действительно чему-то учиться. А как ты правильно сказала, совмещать работу и учебу и при этом успевать и там и там могут далеко не все.
Да будет тебе известно, что на старших курсах на факультете менеджмента занятия переносят на вечернее время, как раз именно для того, чтобы студенты имели возможность работать.
это уже не дневное обучение , а вечернее. перед тем как переносит занятия на такое время, в благих целях.... интересно , опрос проводили. нужно ли это комулибо ?
кстати. по поводу практики в учебное время. некоторые работодатели могут оформит практику в те даты, которые необходтмы для отчетности
izvinyaus srazu .. ya en 4ila vse posti.. no obshuu temu ponyala i xo4u viskazat svoe mnenie... ya polnost'u soglasna s Noname, no.. li4no na moem opite u menay tak polu4ilos 4to kogda ya skazaal slovo LSE eto bilo kak magic, menay srazu zauvogali i nevagno kakay external ili net bila u tebay programa, no kogd ati govorish 4to u tebay 2 diploma LSE i Vishki eto zvu4it o4en kruto. I mnogie rabotadateli kotorie znaut 4to takoe LSE ( a bolsahenstvo znaut) na tebay smotryat o4en o4en uvagitel'no. men li4no o4en pomoglo 4to u menay est diplom LSE pri ustroystve na rabotu v London Bank. a eshe, esli govorit o tom 4to nado rasskazivat 5-10 min o tom kakoy klassniy fakultet u tebay.. tak eto ge zdorovo..vo perviy ti mogesh skazat vse 4to imenno ti o4esh a en to 4to slogila geltay pressa.. ti mogesh rasxvalit eto mesto tak 4to i m samim tuda zaxo4etsya poyti u4istay i oni budut sidet i dumat kak ge tak nam tak pvezlo 4to mi znali eto mesto a im net. ya imenno tak sebya i vela na vsex etix interview s etimi HR. i znaete rabotalo.
a nas4et uznavaemosti, vot rabotaya sey4as ya na4inau stalkivatsya prosto uge po rabote s russkimi i znaete bezumno priyatno kogda ya ponimau 4to oni vipuskniki miefa. O4en parodoksalno, no u menay voosbeh porabote polu4aestay tak 4to ay stalkivaus kogda govoru o russian market imenno s miefovzami.. poetomu eto uge 4to to zna4it, i mi -vipuskniki i delaem etu reklamui i mi - vipuskniki nabiraem sebe takix ge studentov iz mief.. i mi sozdaem etot i imedg i vse 4to nado. poetomu so vsemenem yya s4itau 4to na rinke vse ssamie visokie i nugnie poziziii budut zanimat imenno vipuskniki mief.. i vot togda to i budem govorit brende mief.. vot togda dage pomoemu i ne nado budet ob etom govorit vse i tak vse poymut..
P.S. bila sey4as v moscwo i v ruki popalsya gurnal Vesti(ziay) 4to to vrode RBK... i kakogo bilo moe udivlenie kogda v pervom ge gurnale kotoriy ya otkrila v moscow ya nashla bolshuu stat'u pro mief.. eto ueg reklama.. poetomu na4alo pologeno!!!
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум студентов МИЭФ
делать за них их работу. 
. Но главное что должная давать практика это опыт или деньги. Если она не дает ничего, то легче проставить и уйти через две недели, как половину студентов и делали. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума